понедельник, 28 января 2013 г.


Если представить себе человека, не читавшего Евангелий, например китайца или обычного московского менеджера, который узнает про христианство из новостей и, в частности, со слов православных активистов, перед ним предстанет удивительное учение.

Прежде всего он узнает, что христианство – это про секс. Даже не про него, а про то, что в нем нельзя. Что лучше его вообще избегать и как можно жестче контролировать. И что, вообще говоря, единственный разрешенный способ – это в темной комнате в рамках многодетного супружества с мыслями о демографической безопасности родины.

Потому что, во-вторых, узнает китаец (или менеджер), Новый Завет – это книга про любовь к родине, ее пейзажам, климату, песням, свадебным обрядам, эндемичной растительности, орденам, колокольням, героям прошлого, а вот к людям – нет, с этими надо построже, особенно если это пид*раcы всякие.

Грубо говоря, китаец узнает, что эти христиане, эти, во всяком случае русские православные верят в то, что Мессия, воплотившийся Бог, сошел на землю, чтобы лишний раз строго-настрого запретить однополый и добрачный секс, призвать к многодетности, любви к родной стране, уважению к ее властям и религиозным авторитетам, и совершенно непонятно, за что же такого полезного Мессию эти самые власти и авторитеты убили.

Пропаганды гомосексуализма в Римской империи времен Тиберия было предостаточно, но римляне как раз больших претензий к проповеднику из Назарета не имели, а погубили его именно те, кто с этой пропагандой боролся так, что аж дым стоял коромыслом. Вероятно, имело место трагическое недопонимание, ошибка. Возможно, его оклеветали, и только поэтому он не нашел общего языка с первосвященниками и они вместе дружно не взялись за дело. За дело проповеди Евангелий, которые при таком взгляде на вещи оказываются чем-то вроде патриотической анти-Камасутры. 


Второстепенный вопрос



Есть такие карты – мир глазами американца, шведа, японца. На них страны, про которые он больше слышит и чаще думает, занимают несоразмерно большое место. Получается такая шведская карта с огромной Данией и микроскопической Италией или Индией. Вроде все континенты обозначены, но очертания искажены, границы стран изменены, все подписано с ошибками, и даже не знаешь, что лучше – такая карта или никакой.

Вот такой же Новый Завет, такое христианство у православных активистов и депутатов: о чем они все время думают, то огромного размера. А почему они об этом все время думают, да еще и вслух, публично – это уже к ним вопрос.

Разумеется, в Новом Завете идет разговор о сексуальной морали. И судя по тому, что мы можем сказать по прочтении Нового Завета, однополый секс – не лучшее занятие для христианина. Те ультралиберальные богословы, которые из самых добрых побуждений ищут там соответствующую санкцию, думаю, ошибаются. Тем не менее если сравнить корпус новозаветных текстов с его интерпретацией православными активистам, средними приходскими батюшками, а теперь еще и депутатами, поражает, насколько тема гомосексуальности в частности и сексуальных запретов вообще занимает в нем небольшое место по сравнению со всеми остальными темами. Совсем малое в апостольских посланиях и вовсе ничтожное в Евангелиях. В разы и разы меньше, чем на новозаветной карте православных активистов.

Если Бог спускается на землю, чтобы – прежде чем умереть и воскреснуть – еще и что-то сказать людям, дабы они вместе с историей о воскресении и победе над смертью зарубили себе это на носу, он это что-то скажет. Трудно заподозрить создателя и спасителя мира в том, что он хотел сказать, да не успел, да не смог, да не дали договорить, ну так мы щас за него. За него, может, все-таки не надо?

И ведь нельзя сказать, что тема гомосексуальности в Иудее времен Христа была чем-то запредельным, находящимся за горизонтом событий, о чем бессмысленно даже говорить, как где-нибудь в современной Саудовской Аравии. Ровно наоборот. Иудея времен Христа была римской провинцией, часть ее населения глобализировалась и жила нравами греков и римлян, другая часть – наперекор им, с изрядной долей ворчания, молчаливого и не очень сопротивления, наконец, бунта – пыталась жить по заветам предков. Иудея Христа была провинцией, где местный автономный царь носил римскую одежду, местная знать жила на виллах римского типа, интеллигенция читала по-гречески и на латыни в том числе языческих классиков, в синагогах появлялись мозаики  с изображениями людей, в Иерусалиме были термы, гимнасии и палестры, где упражнялись обнаженные романизированные и эллинизированные еврейские и иноплеменные юноши, и, разумеется, романизированная часть местных, как и поселившиеся тут греки и римляне, практиковали более-менее обычные для своего времени отношения.

Строго говоря, воплотившемуся Богу, если бы он пришел обличить пропаганду гомосексуализма, было где развернуться. И вообще в ситуации, когда собственный народ разделен на глобализированных космополитов и патриотов-традиционалистов – по логике православных ревнителей – спустившийся с неба Бог должен первым делом приструнить первых и поддержать вторых.

Чего он не делает. Вместо этого Спаситель Израиля занят совсем другим. Я даже не про критику храмовой торговли. Всякий – даже не самый внимательный – читатель Нового Завета видит, что подавляющая часть земной проповеди Христа проходит не в спорах с язычниками, которых вокруг хоть отбавляй, и не с первосвященниками – с ними он столкнулся только под конец евангельской драмы, а с теми, кого мы сейчас называем православными активистами, а Евангелия называют заимствованным из еврейского словом «фарисеи». Из-за непонятности, иноязычности этого слова в живом русском языке произошел сдвиг его значения, который затемняет для нас смысл главного новозаветного конфликта.
Фарисеи – это не обманщики, не лгуны, которые на людях постятся, а как все отвернутся, немедленно принимаются за колбасу. Фарисеи, как говорил про них Аверинцев, – это серьезные люди. Это не «церковники», по работе связанные с храмом, это именно что активисты, добровольцы благочестия. Люди, которые приняли решение жить по закону своей отеческой религии, выполнить его весь вплоть до самых сложных традиций, не осквернить себя ни единым нарушением и на этом основании требовать того же от других. Люди, которые уверены: они точно знают, что хорошо и что плохо для народа. Люди, в соответствии с законом живущие самой респектабельной семейной жизнью, и, разумеется, патриоты, уверенные, что все зло происходит от вторгшейся в их жизнь иностранщины. И вот подавляющая часть споров Христа происходит именно с этими людьми, они его главные оппоненты во всех четырех Евангелиях.

Но даже с ними он ни разу не заводит спора о гомосексуальности. Просто, судя по всему, это вопрос для основателя религии Нового Завета второстепенный. Это, очевидно, не центральный вопрос спасения. У Христа находится время, чтобы сказать о блуднице и о разводе, оговорить права разведенной женщины, а об этом – нет. 

Группа апостола Павла


Самые жесткие и прямые слова о гомосексуалистах находятся уже за пределами Евангелий – в посланиях Павла к Римлянам и Коринфянам, то есть молодым христианским общинам в городах Риме и Коринфе, вокруг которых совсем уж одни римляне и греки, надо определяться, и Павел определяется.

Здесь есть место для филологической спекуляции. Слово ἀρσενοκοίτης в традиционном славянском переводе «мужеложник» кажется нам каким-то древним и само собой разумеющимся. Между тем это неологизм Павла, это слово впервые появилось в греческом языке вот в этих самых посланиях и за весь Новый Завет употреблено дважды. Загадка, зачем Павлу новое слово, когда где-где, а уж в греческом языке полно устоявшихся терминов для однополых отношений. Однако Павел придумывает новое, свое, видимо, как-то желая уточнить свою мысль, подчеркнуть какую-то специфику. У филологов и библеистов есть разные толкования. Возможно, Павел хочет сказать о гомосексуальных насильниках или гомосексуальной проституции, говорят некоторые. Но мы эти спекуляции пропустим. Мы примем текст так, что Павел осуждает гомосексуальные отношения вообще.

Но как он это делает? Им посвящена отдельная глава, отдельное наставление? Павел бьет в отдельный набат, выделяя этот грех как самый непростительный? Ровно наоборот. Он упомянут через запятую, на равных с другими – менее стыдными, с точки зрения православных активистов и депутатов, грехами. «Ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы (pleonektai – скорее «жадины», люди, не пропускающие ни одной возможности, чтобы добавить что-то к своему имуществу), ни пьяницы, ни злоречивые (loidoroi – мы бы сейчас перевели «хамы», «грубияны»), ни хищники – Царства Божия не наследуют».

Вот так вот, всем списком, всей группой, через запятую с грехами, про которые нынешний человек (да что там – православный активист) считает – ну, с кем не бывает, ну, накрутил побольше цену в лавке, ну, выпил лишнего, ну послал на ..., ну, обозвал пид*расом, так ведь за дело. А у Павла выходит, что пид*рас и назвавший пид*расом с точки зрения наследования Царства Божия находятся в одинаковом положении.
И точно так же, через запятую с другими, обычными, «нестыдными» грехами касается гомосексуальности Павел в Послании к Римлянам – обличая современные ему нравы римлян (наконец-то, не все же фарисеям должно доставаться), уличая их в лукавстве, корыстолюбии, злобе, зависти, распрях, обмане, злонравии, клеветничестве, самохвальстве, гордыне, вероломстве, немилостивости и так далее.

Внимание, депутаты, активисты, священники, иеромонахи, официальные телепропагандисты: для Павла быть корыстолюбивым, завистливым, злонравным (тяжелым в общении, грубым), клеветником, гордиться собой и себя нахваливать, быть немилостивым, ссориться, завидовать, бранить ближнего – все равно, совершенно одинаково что быть пид*расом, никакой разницы, все через запятую.
Поэтому, раз мы ссылаемся на христианство, давайте действовать апостольски. Приравняем по закону о ἀρσενοκοῖται гордых, вероломных, немилостивых, клеветников, хвалящих себя, пьяниц, жадин, хамов, корыстолюбцев и, конечно, фарисеев, главных оппонентов Христа, и примем закон против пропаганды всего этого среди несовершеннолетних. Только тогда по этому самому закону придется строжайше запретить показывать по ТВ депутатов Государственной думы, да и само государственное телевидение закрыть. 
Предыдущий материал
Синий камень: рождение святыни

Комментарии

Чтобы оставить комментарий вам нужно авторизоваться
Константин Ранкс 3 дня назад
Именно об этом пять столетий назад говорил пламенный Мартин Лютер, призывавший заново прочитать Писание, и увидеть, что Евангелия предполагают совсем иное, нежели вкладывают в них всевозможные интерпретаторы. Совпало это с появлением городского класса - бюргеров в Германии и Северных странах. Божьи мельницы мелят медленно - но верно...
Денис 3 дня назад
@K_Ranks (Константин Ранкс),
А касательно Мартина Лютера -- он достаточно выборочно рассматривал Новый Завет, тоже фильтровал. Послание Святого Апостола Иакова например не очень любил. Ну и к чему протестанты пришли вопрос очень непростой. Недавно эксперт выпустил спец. номер по теме: http://expert.ru/expert/2013/1/ посмотрите если интересно
Константин Ранкс 3 дня назад
@Denis (Денис), Спасибо за ссылку. Разумеется, за 500 лет многое изменилось, и возмодно что и Лютер внес бы коррективы в свои прокламации:-)
Денис 2 дня назад
@K_Ranks (Константин Ранкс),так лютеров много, возникают постоянно, но они вбок или назад в большинстве случаев уводят, не вперед. а журнал насышенный, много всего там
Andrey Nezvany 2 дня назад
@K_Ranks (Константин Ранкс), Никаких богов нет, дружище. Есть только непреложные законы, что движут вселенными...
Pangloss Librairie 1 день назад
@100004113759205 (Andrey Nezvany), Уверен? Докажи!!!!!!
Удав Каа 1 день назад
@100004113759205 (Andrey Nezvany),
По большому счету нет даже законов. Есть восприятие мира человеком через электрохимические реакции головного мозга. И даже эти реакции придуманы тоже человеком. Поэтому вообще неизвестно, что есть, а чего нет. Таким образом могут существовать силы, неподвластные человеческому разуму. Их и можно назвать божественными. Ну назвать то можно.
Mark Pozner 1 день назад
@K_Ranks (Константин Ранкс), Христос - выдумка, а я Марк Познер, мы с моим мужем Беном Ургантом -евреи финансисты с Уолл-стрит и очень любим друг-друга. Наши Московские родственники с 1-го канала ТВ оказывается хотят перебраться к нам в США на ПМЖ, они как и мы любят друг друга и довольно давно уже находятся в тесной гомосексуальной связи. Они свили гнездышко в США и как мы хотели усыновить в России мальчика, чтобы ЛЮБИТЬ его вместе, но ГосДура и Путин ВСЕ РАЗРУШИЛИ. Многие евреи мечтают за это убить Путина, наши люди есть везде, даже в Кремле и мы доберемся до этого плешивого диктатора и раздавим его как клопа!!! ОТДАЙ нам Русских малчиков!
Pangloss Librairie 1 день назад
@100005070873591 (Mark Pozner), Любите, Вам никто и не мешает. Только не надо вашу любовь возводить в норму Существуют законы, если вы не вкерите в Бога, законы Природы. Существуют также разные мутации и отклонения. Овца об двух головах тоже норма? Если бы ваша любовь была нормой, то ее результатом были бы дети, а не удовольствие. Природа создала секс ДЛЯ РАЗМНОЖЕНИЯ, а не для удовлетворения! Любите мирно,не афишируя, и все будет ОК! Почему вам необходимо движение?
Виктор Михайлов 3 дня назад
Блестяще!
Александр Васильев 3 дня назад
Ну, не хера себе, в Писании видишь ли педерастам главу не посвятили… Так Писание писано не о грехе и не чертоискальстве, оно писано, как инструкция к спасению. Это же не камасутра с иллюстрациями. И потом для того, что бы не хотеть брать в рот фекалий не надо их сначала дегустатировать. Даже животные не всегда едят ядовитое, что бы выработать у себя навыки выживания. Для этого существует генетическая память прошлых поколений. Ну а если нет совести, морали, и не задействуется как у скота генетическая память, то тут самая дорога к педерастии сначала в мыслях, потом в словах, а потом и во всем остальном...
@opera (Александр Васильев), автор именно об этом.
Александр Васильев 3 дня назад
@Ropot, Нет, автор не об этом. Разобрав Писание по полочкам, он не сумел его собрать вновь. Только потому, что его не разбирают. И уж тем более не используют, как он попытался это сделать, в качестве инструмента. Оно написано рукой человека, но не человеком. Писание не есть свод законов, как Ветхий Завет, потому что включает в себя и Новый… Ветхий судит, а Новый предлагает жертвовать, исполняя карающие законы Ветхого Завета за грешных, теми кто в силах совершить праведное, кто дерзновенен имея любовь в сердце… Потому что только так можно исполнить Закон Божий примирив человека с Богом. Любовью. Которая выше закона, совести, справедливости, правды, милосердия.
@opera (Александр Васильев), стоп-стоп. Он не о Писании и не о Любви. Он о тех кто занимается разборками.
Александр Васильев 3 дня назад
@Ropot, Да нет же… Автор ведь не просто о тех, кто устраивает «разборки» пишет, он талантливо пишет о самих разборках. Это как подросткам демонстрируя порнографический журнал рассказывать о том, какие плохие женщины там снимаются и что от них нужно держаться подальше. Когда мы ищем слабые места дьявола, для того просто занимаемся его поисками и находим то, что искали.
@opera (Александр Васильев), С чего бы это? Я вижу ровно то же, что и у Вас - не выйти за рамки канона. В том то и суть, что не надо приумножать сущностей сверх необходимого. За это и Вера.
Что называется - окститесь!
Денис 3 дня назад
Странный текст, есть ощущения попытки выдать желаемое за действительность. Не удалось и это. Ветхий завет ведь также никто не отменял, Христос и его Апостолы его соблюдали и они на проповеди нового фокусировались (зачем разъяснять очевидные вещи непонятно). А в Ветхом завете можно про Соддом и Гоморру прочитать и много чего еще.
Последний абзац вот мне понравился, растления душ (чем занимается дума, ОРТ, НТВ, ect) не меньший грех.
Ivan Ganev 3 дня назад
@Denis (Денис), Иисус соблюдал ветхий завет? А ничего что он его во многом отменил, благодаря чему христианам не нужно делать себе обрезания, можно работать в субботу и да же можно кушать свинину?
Денис 3 дня назад
@100000440976565 (Ivan Ganev), Сам Иисус естественно соблюдал закон, причем в полноте (как никто другой), а у христиан уже все иначе (и это сложный вопрос, тут не обсудить нормально). Евреи христиане притом закон довольно долго соблюдали.
Дмитрий Неуймин 2 дня назад
@Denis (Денис), "Ветхий завет ведь также никто не отменял" - вот тут я бы поосторожнее. Не уверен, что вы соблюдаете запреты книги Левит. А именно в ней запрещается мужеложество.
@100001636313680 (Дмитрий Неуймин), Так речь не про то что сейчас христиане соблюдают, а о том что и почему в Новом завете написано. Ну а отношение классического христианства к гомосексуализму прозрачно, нет предмета доя обсуждения.
@100001636313680 (Дмитрий Неуймин), Так речь не про то что сейчас христиане соблюдают, а о том что и почему в Новом завете написано. Ну а отношение классического христианства к гомосексуализму прозрачно, нет предмета доя обсуждения.
За последний абзац - 5 с плюсом. Автор) - умеешь же до конца думать) - а зачем притворяешься, что не умеешь?)
Денис 3 дня назад
@Ropot, вот, нужно было тему последнего абзаца развивать, а не лажу писать
@Denis (Денис), притворяется(
Денис 3 дня назад
@Ropot, непонятно, не похоже, может опасается ;).... суть то ведь именно в последнем абзаце
@Denis (Денис), не суть) Главное - цензура пропустила)
Денис 2 дня назад
@Ropot, ну может не так все плохо и готовится новая статья ;)...
Александр Васильев 3 дня назад
@Ropot, Да странный текст, даже Спаситель морщился недовольно, когда его мама предложила не дать опозорится их родственникам на свадьбе, и превратить воду в вино, как он обычно это делал дома. Так это Спаситель, у него получилось, а вот у автора не очень. Разве что последний абзац, (соглашусь с вами) когда попытки превращения воды в вино были оставлены…
Александр Васильев 3 дня назад
И для Александра Баунова. Писание для спасения и об одном, о любви. И не способный любить его, Писание, не прочтет. Оно ему в руки не дастся. Как синяя птица. Писание развенчивает страсть, которую многие принимают за любовь, деля её на любовь к Родине, детям, матери, жене и не жене… Любовь не делится. Она есть целиком у того, кто способен любить. И еще любовь она всегда отдает, ей взаимность не нужна, она терпит и отдает. Потому что это её суть жертвовать и отдавать. Все остальное страсть, утолил и прошла. Оголодал и снова «полюбил». Страсть убить может, но пожертвовать собой никогда. И еще не трудясь душою полюбить нельзя. Любовь всегда от Бога, а у него сначала труд ради Бога, т.е. даром, а потом любовь тоже даром… Очень трудно. Поэтому ленивцы сначала предпочитают страсть, а потом утоливши её многочисленные проявления копают глубже, находя педерастию, и иное непотребство; да мало ли что может оправдать оголодавший о любви ленящийся человек, особенно если башка умная...
Виктор Михайлов 3 дня назад
@opera (Александр Васильев), Александр, удивлён Вашей реакцией. Ещё раз перечитал статью и не нашёл там ничего из того, что противоречило бы Вашей позиции.
George Novikov 2 дня назад
@opera (Александр Васильев), " И не способный любить его, Писание, не прочтет. "

Нахрена тогда в школах так хотят ввести "Основы", навязывая всем это самое "Писание"?
Alex Terevnikov 3 дня назад
Еще один специалист-богослов. Нахальство человеческое не знает границ. Сдержанность и скромность понятия забытые.
Александр Васильев 3 дня назад
@100001622346038 (Alex Terevnikov), Сдержанность о чем, скромность в чем? И вы знакомы с Богословием? Что читали, из оного или может просто берега попутали заплутав от скуки, дружище…?
Alex Terevnikov 2 дня назад
@opera (Александр Васильев), Самоуверенность,дружище,признак дилетанта. А скромность,как известно,украшает человека и ,естественно, должна быть во всем, как и сдержанность, особенно на публике.
Относительно знания Евангелия, то в этом,дружище,сообщаю только тебе, ты прав.Здесь я не специалист. Да и вообще я человек не воцерквленный, что же тут поделаешь, не повезло по жизни. Признаюсь в этом сразу. Но, обращаю внимание,я и не пытаюсь показать себя знатоком, не толкую вульгарно строки Библии на уровне даже не былых университетских преподавателей научного атеизма, а канувшего в Лету Агитпропа. Скромность, сам понимаешь.
Alexandr Zaharov 3 дня назад
Природа (или Бог,- кому как нравится) дала это удовольствие чтобы твари размножаться не забывали. Наиболее ушлые решили что это поросто чтобы не скучно было, у других что-то с генами не так. И затронутая тема больная как раз для них. Ведь ни кто не устраивает парады нормальных мужиков или баб, а вот те другие почему-то считают бязательным выставлять на всеобщее обозрение свою ориентацию. А тут с демографией проблемы...Короче, не стоит эта тема того, чтобы ей бумагу, эфир, и паутину марать.
@hugder1999 (Alexandr Zaharov), Затронутая тема больная как раз для тех, кто себя считает истиной в последней инстанции.
Такого блядва от кащенитов, ни один Хастлер не сможет сделать. Хоть сто лет пусть печатается. Когда под криками о содомии, начинают её выписывать в красках и деталях. По экспоненте. Включи утюг - и ты узнаешь все подробности её.
Виктор Михайлов 3 дня назад
@hugder1999 (Alexandr Zaharov), Александр, вполне разделяя Ваше неприятие половых извращений, а так же и других пакостей и безобразий, хочу обратить Ваше внимание на то, что смысл статьи, (по моему мнению) в том, что, несомненно правильные, но не главные вещи, сначала повышаются в статусе, затем к ним добавляются другие, несомненно верные идеи, но к Христианской Вере прямого отношения не имеющие, затем всё это становится основным содержанием, а суть, сначала предаётся забвению, а затем заменяется её противоположностью. (О сути, у нас очень грамотно пишет Александр Васильев, который статьёй тоже почему то не доволен). По этой механике, сначала очень праведно осуждается гомосексуализм, потом к этому осуждению, весьма похвально, прибавляется любовь к Родине, пропаганда трезвого образа... и т.д. и т.п.
И всё бы было замечательно, если бы вдруг не оказалось, что христианской любви уже нет, а вместо неё есть ненависть к педикам, врагам, пьяницам и т.д. и т.п. Это, само по себе, может быть и не плохо, но к христианству отношения уже не имеет. Христианство же, хитро совмещает в себе, Вы удивитесь, неприятие всякого негодяйства с любовью к самим негодяям. (Грешникам т.е.) Это сложно, конечно. И не для всякого постижимо и посильно. Отчего и фарисейство проистекает. О том и статья.
Дмитрий Кузнецов 3 дня назад
@hugder1999 (Alexandr Zaharov), Согласен с вами по поводу природы и парадов но:

Во-первых влечение к определённому полу определяется, согласно учебнику биологии за 9 класс, гормонами (то есть генетически запрограммировано), а не плакатами. Это то же самое что призывать людей с врождённом проблемами со зрением видеть всё чётко. Человек который любит женщин просто физически не сможет "среагировать" на что-то другое (в независимости от своего пола)

Второе: не знаю как у вас, а в Москве не было ни одного парада (7 человек - это не парад), зато парад фашистов (то есть "разжигателей межнациональной розни" согласно УК) были и не раз. И почему детей надо защищать от разврата, но поощрять их убивать людей с другим цветом глаз - я не понимаю? В чём разница?

С точки зрения социальной целесообразности (то есть, что для страны выгоднее), выбирая из двух зол - лучше выбрать меньшее. Фашистские режимы держатся очень недолго поскольку "на всякого сильного - всегда найдётся посильнее", а вот либерально относящиеся к пи*ам (Греция, Спарта, Рим) существовали столетиями.
Интересно какие эмоции испытывал персидский царь когда его многотысячной армии, под Фермопилами, накостыляли 300 пид*ов?

С точки зрения эффективности, наши депутаты слишком часто лезут в вопросы в которых ни х*я не понимают. Сироты, пед*ки, православие. До Владивастока до сих пор нормальной дороги нет! Сколково за 2012 год принесло стране вливаний на три миллиона, а протестное движение, если верить телевизору больше 30-ти миллионов, и это без затрат со стороны государства. Образование не может вылезти из реформ (более 10-ти лет!). В Питере плакатов призывающих детей заниматься мужеложством нет (как и не было), а людей сосульками убивает.

З.Ы. "Ну что же за страна-то такая... Словения?!"
Alexandr Zaharov 1 день назад
@zlostny (Дмитрий Кузнецов), Не будучи сексологом (или сексопатологом, не знаю как правильно), подозреваю, что на генетику накладывается окружающая психическая атмосфера, а гормоны по-моему очень уж от психики зависят (опять же окружающая среда). А когда гормоны зашкаливают, многим все равно как и с кем (пообщайтесь с многолетними сидельцами по тюрьмам и лагерям). А что касается дискриминации нетрадиционных. Если у тебя с генами такой казус случился - ну не нужно напоказ выставлять. А если это для остроты ощущений - то общество не поймет, и соответственно, примет меры. Не знаю, порводил ли кто исследования по определению генетических гей и лесби среди активистов этого движения. Подозреваю, что доля таковых будет не очень большая.
Дмитрий Кузнецов 22 часа назад
@hugder1999 (Alexandr Zaharov), Простите, нечётко выразил мысль. Меня беспокоит что дума, очень недешёвая для страны организация, борется с тем чего нет, "чтоб в школах не было плакатов призывающих к однополой любви" (Где вы, нахрен, эти плакаты видели?!!!!! С чем вы боретесь!!!??) и при этом абсолютно спокойно относиться к тому что действительно угрожает существованию страны

Может, конечно, и пронесёт, походят, покричат "Бей жидов - спасай Россию!" и разойдутся. А может, что доведут страну до "ночи длинных ножей", а там и до полного развала и оккупации недалеко. Зачем рисковать?

Не замечал что педерастия у нас процветает махровым цветом (вы по каким статистическим данным это вообще поняли?), а вот возросшее количество насилия в школах, так это (согласно статистике за 2011 год) возросло
Serga Kens 2 дня назад
@hugder1999 (Alexandr Zaharov), где проблема с демографией? на земле 7 миллиардов человек - это в три раза больше, чем было 200 лет назад. Это вы называете проблемой с демографией?
Serga Kens 2 дня назад
@hugder1999 (Alexandr Zaharov), да и дело не в парадах. Геям в России нечему радоваться. Дело в том, что геев убивают, грабять, нападают на их клубы, увольняют с работы - идет травля людей по признаку их ориентации. И об этом хотят крикнуть российские геи. Понимаете? В Москве 2 раза был пикет в поддержку прав ЛГБТ и все до единого плакаты были с социальными и политическими лозунгами.
Который раз убеждаюсь, что гей-секс интересует исключительно гомофобов, только гомофобы в лозунге "остановите насилие над ЛГБТ" способны увибедть призыва для детей заниматься мужеложством.
Ivan Ganev 3 дня назад
Священные писания играют большую и главенствующую роль в протестантизме, но у католиков и православных это скорее этакие справочники, которые можно цитировать по ситуации, но сами решения или правила берутся не из них.
Денис 2 дня назад
@100000440976565 (Ivan Ganev), а кто вам это рассказал/где прочли? У православных Евангелие -- основа христианской жизни?
Денис 2 дня назад
@Denis (Денис), последний вопрос вкрался по ошибке, это не вопрос, а очевидная вещь
George Novikov 2 дня назад
@100000440976565 (Ivan Ganev), В христианстве Евангиле - слова бога. Т.е. догма. Поэтому, например, разные неудобные места Евангиле, которые возможно просто описка или неточность перевода, приходится объяснять хитрыми текстами страниц на 5.
Ivan Ganev 2 дня назад
@george496 (George Novikov), В том то и дело что догматы церкви это не Евангелие, более того - они да же не основаны как правило на евангельских текстах. Например в библии нет ничего про триединство бога, за то высказываний Исы, которые противоречат этому догмату не мало. Церковь обрастала догматами постепенно, и, думаю перво христиане весьма удивились бы современному Символу Веры.

На счет точности перевода - точный перевод не возможен так как для него необходимы весьма точные знания не просто языка, но и множества других обстоятельств жизни и культуры того времени, неописуемо больше того какие имеются сейчас.
George Novikov 1 день назад
@100000440976565 (Ivan Ganev), Противоречия между Евангелие и наслоениями всё-таки получают объяснения, но очень мутные, которые в конце концов обычно сводятся к "смертный не может понять все божьи помыслы" или "возлюби Бога и тогда поймешь". Но и этими аргументами они стараются не злоупотреблять - иначе встанет закономерный вопрос, зачем для любви и/или неведенья нужна эти посредники с богом из служителей церкви (видимо поэтому и у протестантов наблюдается тенденция - чем больше они повыкидывали догматов, тем меньше у них служителей на окладе).

А первые христиане удивились бы не только современному христианству, но даже христианству IV века.
Пресловутый последний абзац в стране победившего фарисейства - как об стенку горох. А вот там, где про романизацию и эллинизацию - достаточно близко к качественному описанию болезни.
Автор (?) потер коммент про "либералов, до которых за 2000 лет не дошло", а жаль. Следовало бы разъяснить товарищу, во-первых, за его тупой гон про ненависть к семье и детям, во-вторых, что даже сколь угодно либеральный, но вменяемый родитель не захочет, чтобы его ребенок оказался гомосексуалом хотя бы из-за того очевидного факта, что того загнобят православные сверстники, да и взрослые еще добавят.
В свою очередь, хотелось бы узнать у автора, действительно ли он считает, что ἀρσενοκοίτης заслуживают быть, хоть и через запятую, в компании клеветников, пьяниц или хамов, которые с мигалкой в голове?
Уупс, я что-то пропустил? никак нетопыри полезли?
Александр Васильев 2 дня назад
И злыдни писюкастые в придачу… Эдак скоро, как в бундесвере будет. Кубрики для педерастов. По ночам они визжат в утехах, (устав разрешает), а «первоклассники» (сержанты первого класса, старшины по-нашему) следят, чтобы личный состав, толерантно не гоготал, как жеребцы, потому что стенки тонкие.
@opera (Александр Васильев), Может, и пруфы будут? Или сказки рассказываем?
алексей златкин 2 дня назад
ну то есть если двумя словами депутаты пидорасы
алексей златкин 2 дня назад
ну то есть если двумя словами депутаты пидо*асы
Serga Kens 2 дня назад
Очень интересна мысль про то, что разговоры о гомосексуальности остались ЗА пределами Евангелий.
И в этом кроется, на мой взгляд самая правда. А именно: Евангелие - это жизнеописание Иисуса (то, как он жил, где ходил и что говорил). Это благая весть. Иисус сказал: "даю вам Новый завет (заповедь новую даю вам): да любите друг друга.." Причем, Иисус не уточнил, кого можно любить, а кого - нельзя. В Евангелиях нет ни прямой, ни косвенной речи Христа о гомосексуалах, все эти речи - это уже в посланиях к церквям (к молодым церквям). Но вы не можете отрицать того факта, что Иисус САМ ЛИЧНО о гомосексуалах не говорил.
Что касается статьи - очень здравая оценка наших дней и некоторых "православных" активистов.
Andrey Nezvany 2 дня назад
@100000561603553 (Serga Kens), А Вы лично слышали, что говорил "Иисус"?.. ))
Умиляют сектанты, считающие библейские мифы - чем-то таким, что действительно было.
@100000561603553 (Serga Kens), Вы Ветхий завет не читали и не знаете что там про гомосексуализм написано или считает что он тут не причем? Ну и для развития -- у греков (3 из 4 Евангелий на греческом) вместо нашего слово любить, как минимум 5 разных слов и там не про телесную "любовь" (не очень понимаю как данное слово можно к гомосексуалистам отнести, но им конечно видней)
Andrey Nezvany 2 дня назад
Как вообще можно в XXI веке всерьёз относиться к сектам и попярскому бреду???
Andrey Nezvany 2 дня назад
@100004113759205 (Andrey Nezvany), А Вы лично слышали, что говорил "Иисус"?.. ))
Умиляют сектанты, считающие библейские мифы - чем-то таким, что действительно было.
@100004113759205 (Andrey Nezvany), Умиляют сектанты, которые возводят новейшие мифы в свой религиозно-потребительский пафос. Жорево и порево, альфа и омега их сущности.
Василий Панферов 1 день назад
Браво, Александр! Просто гениальная статья!

P.S. А Бог всё видит...
Герман Князь 1 день назад
Друзья! Многие из нас хотят видеть Россию сильной и процветающей, так что нам мешает? Если МЫ изначально ЕДИНЫ! Ответ простой нам мешают ложные понятия и взгляды навязанные нам лживыми и подлыми манипуляторами, которые умело пудрят нам мозги отвлекая от реальных проблем и задач, это фактически как Доктор который нам поставил заведомо ложный Диагноз!Наши проблемы это
1.неэффективные и безответственные чиновники
2.социальное расслоение общества
3.межэтнические конфликты
4.отсутствие идеи и цели на 50 лет вперед
5.трусость и нерешительность к эволюционному процессу развития в целом
Для решения ВСЕХ задач предлагаю не менять власть, а наоборот ее усилить посредством мощного информационного давления лично на Путина и партию Единая Россия, все иные пути губительны и бесполезны, ВЛАСТЬ ослабевает когда низы недавят на верхи, то есть ВЛАСТИ не нужна наша похвала, ВЛАСТИ нужны наши удары, ВОИН должен быть всегда в форме, МЫ неимеем права себе позволить Путину расслаблятся и чувствовать безграничную уверенность и свободу в действиях, СССР развалился потому что народ не был ПАТРИОТОМ Родины, народ был послушен и вождь за него решал чтол делать и когда, хорошо что Путин реально сильный и мудрый политик, но кто будет после него?Если мы ослабим давление на ВЛАСТЬ, мы как народ(общество) можем получить слабого будущего политика, который может натворить много глупостей и об этом стоит думать сегодня, завтра будет поздно враги не спят, они просто затихли, сейчас у нас прекрасное время натренировать ВЛАСТЬ им народ вцелом, учитесь думать головой Друзья!
Иван Фёдоров 1 день назад
Герман Князь, вы предлагаете эволюционным путём с делать Россию сильной и богатой, а в качестве способа предлагаете давить на Путина и Единную Россию. Вопрос: - А что мы противопоставим *Гарвардскому проекту*?
Такая мысля пришла... Поборники традиционных ценностей при малейшем намеке на ЛГБТ начинают вопить: "не нужно выставлять напоказ"! Сдается мне, что в случае контакта седьмой степени с трансгендером они бы не только требовали выставиться напоказ у вызывающих подозрение, но и клеймо на лоб ставили, на всякий случай, дабы не опарафиниться. Нет?
Ирина Островская 1 час назад
По-моему, не нужно интерпретировать Писание.Есть вера и неверие,а с ним и всякое блудодейство,включая и словоблудие, и грех содомский. Болезни есть оправдание,а распущенности - нет. Почаще надо стоять ( в церковном притворе ) , плакать и молиться от сердца, чтобы Господь избавил.
Александр Баунов 18 минут назад
@irma48 (Ирина Островская), Именно. Только всем. Пусть и депутаты, и отец Всеволод Чаплин, и православные активисты, и я вслед за ними перестанем интерпретировать писание, а будем стоять в притворе и плакать о грехе. А то получается ровно как притчей о мытаре: он пусть плачет, а я порадуюсь своей праведности и буду писание интерпретировать.

Комментариев нет:

Отправить комментарий