. И сегодня мы будем говорить о депутате Государственной Думы, председателе Комитета по безопасности и противодействию коррупции…
В. РОМЕНСКИЙ: Это немаловажно.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Это один из ключевых комитетов.
В. РОМЕНСКИЙ: Мы будем говорить про Ирину Яровую, давайте я лишу вас последней интриги. Ну, а в студии, по традиции, вечером в воскресенье, Владимир Роменский и Тимур Олевский. Ну что же, давайте послушаем, что Ирина Яровая сама…
Т. ОЛЕВСКИЙ: … недавно говорила на Камчатке, как раз там, откуда она избиралась в Государственную Думу.
(звучит запись)
И. ЯРОВАЯ: Партия же – это не крыша для негодяев, она никогда ею и не была. Поэтому, если даже что-то примазался и затесался… это, знаете, как: в семье не без урода. Процесс очищения, он все равно неизбежен.
Политической силы, способной конкурировать с «Единой Россией» по качеству, нет. Демагоги, политиканы, карьеристы. Слушайте… да другие партии – это просто полное сборище вот я вам скажу, кого. Поэтому не нужно в нашем стремлении быть лучше как бы перегибать палку, чтобы заниматься полным самобичеванием – повода для этого тоже нет. Сегодня «Единая Россия» - это единственная политическая сила, которая работает честно и открыто.
В. РОМЕНСКИЙ: Это то, что Ирина Яровая говорила про партию «Единая Россия». Однако свою законотворческую, вообще политическую карьеру начинала она отнюдь не в партии власти. Она была очень долгое время, а именно с 97-го по 2007-й год оппозиционером и состояла в партии «Яблоко». «Когда я состояла во фракции «Яблоко», никогда не поддерживала их всеотрицание, занимала активную позицию – тем самым отличалась от других членов партии. Я считаю, что сегодня для России требуется не безынициативный патриотизм, а действенный. Поэтому я перешла в другую партию», - сказала Ирина Яровая. По этому мнению есть множество вопросов, ну, к ней, по крайней мере, у бывших однопартийцев. Но все-таки давай поговорим о том, как Ирина Яровая начинала свою политическую карьеру.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Ну, собственно, начинала она… еще до того, как начинала свою политическую карьеру, у нее довольно мощно и энергично началась вообще профессиональная карьера. Приехала маленькая девочка, которая родилась в Донецкой области в селе Макеевка на Камчатку с родителями. Хорошо училась…
В. РОМЕНСКИЙ: Это произошло, когда было ей 15 лет, и переехала она за несколько месяцев вообще до выпускного. Поэтому, ну, вот с новыми своими одноклассниками не то чтобы успела сойтись. Ну, вот учителя, когда вспоминают о ней, говорят о том, что она была уже тогда очень инициативной и проявляла лидерские и волевые качества, упорство в достижении целей. Ну, также вот каждое утро ей приходилось ехать в школу через весь город, ее семья поскольку снимала квартиру в частном доме в другом районе. «Не каждый ребенок в таких условиях будет стремиться к отличным результатам в учебе, но такова была Ирина: ставила задачи и блистательно их решала».
Т. ОЛЕВСКИЙ: И блистательно их решала так, что после недолгого времени, пока работала машинисткой в какой-то инженерной конторе, да, и прочее-прочее, она решила связать свою жизнь с юриспруденцией. Раньше…
В. РОМЕНСКИЙ: Смотри, Тимур, там какая была история. Сразу после школы она поступила на заочное отделение юрфака Дальневосточного государственного университета…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Ой, это, кстати, очень интересный нюанс.
В. РОМЕНСКИЙ: … и уже с шестнадцати лет она действительно идет на работу. То есть, у нее трудовой стаж, ну, вот сейчас насчитывает 30 лет.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Такой был нюанс такой. Там институт, в который поступила Ирина Яровая – это был не Дальневосточный государственный университет, он был другой, а потом просто в какой-то момент, пока она училась, институты слились вместе, и фактически она закончила ДВГУ – ну, в общем, довольно престижный университет. Могла закончить вовсе не этот университет, просто поступала в другой. Но закончила она действительно… не потому, что заочный, да?.. Знаешь, она закончила заочный, в это время уже работая, и работая буквально по профессии, но такой специфической. Не каждый выберет такую профессию, тем более молодая девушка. А решила она сразу пойти работать…
В. РОМЕНСКИЙ: Ну, она пошла работать сначала действительно машинисткой…
Т. ОЛЕВСКИЙ: … в правоохранительные органы потом.
В. РОМЕНСКИЙ: Нет, нет. Соответственно, она в правоохранительные органы пошла не сразу, хотя, как сама говорит, с детства мечтала быть прокурором, потому что свято верила, что самые честные и справедливые люди работают в этой системе. Ну, начала работать с 16 лет машинисткой, а вот когда уже заканчивала последний курс или была на четвертом курсе, ну. то есть, в конце своей учебы, хотела как раз таки… обратилась в Прокуратуру по вопросу трудоустройства, но ей отказали. Однако, здесь распорядилась судьба…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Или сила воли.
В. РОМЕНСКИЙ: Нет, именно, знаешь, скорее судьба. Ну, и сила воли в том числе. Формальным отказом о работе Яровой в Прокуратуре послужило отсутствие партбилета. Но когда она сдавала экзамен, принимал прокурор области у нее. И настолько она хорошо отвечала (а именно на отлично), что, ну, вот прокурор области сказал, что очень хочет видеть ее, соответственно, в числе тех, кто работает под его началом. Сначала она становится секретарем и постепенно доходит по карьерной лестнице…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Помощник следователя, дальше, дальше.
В. РОМЕНСКИЙ: … до самых верхов. Да, ну, как многие на самом деле прокуроры, она являлась и следователем какое-то время, но вот все-таки потом, соответственно, выросла в прокурора.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Не просто прокурора, а должность, которую она занимала на Камчатке, была очень влиятельной. Она была заместителем… напомни мне, пожалуйста, Володя… заместитель прокурора области.
В. РОМЕНСКИЙ: Да, по-моему, все действительно так. Ну, вот по словам Яровой, прокурором, да, действительно, хотела быть с детства…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Заместитель прокурора Петропавловска-Камчатского, да, вот на секундочку. Это было… и заместителем прокурора Петропавловска-Камчатского она стала в 28 лет, очень молодым человеком.
В. РОМЕНСКИЙ: Ну, смотри, действительно, все прокурорской деятельностью ну, вот у Ирины Яровой не закончилось. Она говорит о том, что действительно захотела пойти в политику. Но прежде чем мы продолжим нашу с тобой беседу об Ирине Яровой как о человеке, который раньше представлял партию «Яблоко», а теперь он уже является таким резидентом «Единой России»…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Да лицом в некотором смысле, ключевой фигурой. Там есть очень много у нее должностей. Она занимается координатором патриотических программ «Единой России». Это немаленькая должность. Не говоря уже о комитете, который она возглавляет.
В. РОМЕНСКИЙ: Но так же, Тимур, смотри, немаловажная вещь. Ирина Яровая, она возглавляет Комитет по безопасности и по борьбе с коррупцией.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Противодействию коррупции, да.
В. РОМЕНСКИЙ: Да. Именно в этом ключе хотелось бы спросить: вы за последнее время видите какие-то изменения в борьбе с коррупцией? Т. ОЛЕВСКИЙ: А чтобы вам помочь немножко в этом голосовании, которое мы сейчас запустим, я в двух словах напомню, что, ну, никак нельзя упускать из виду последние громкие события, связанные с Министерством обороны, с Министерством сельского хозяйства…
В. РОМЕНСКИЙ: Госпожу Скрынник и скандал вокруг нее мы тоже помним.
Т. ОЛЕВСКИЙ: И прочее-прочее-прочее, да. Какие-то там истории с «Ростелекомом», которые, в общем, тоже пытались увязать с борьбой с коррупцией. В общем, довольно действительно сейчас так – раз, и прямо целая история прям по верхам пошла.
В. РОМЕНСКИЙ: Я еще тебе больше скажу. Ну, вот к примеру, Ирина Яровая предлагает сажать коррупционеров на 20 лет. То есть, и, соответственно, изымать у них доход в пользу государства, если, ну, вот, да, решилось, что этот доход они получили преступным путем. То есть, ужесточение…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Хотя очень критикует Акт Магницкого американский, да? Это давление на внутренние дела страны, - считает она.
В. РОМЕНСКИЙ: Тем не менее, как Яровая борется с коррупцией, мы еще будем говорить.
Т. ОЛЕВСКИЙ: А вот как…
В. РОМЕНСКИЙ: А вот как вы оцениваете эти результаты, давайте узнаем прямо сейчас. Если вы видите реальные шаги по борьбе с коррупцией, ну, вот за последнее время, звоните 660-06-64. Если вы не считаете такие шаги какими-то важными, ваш телефон 660-06-65.
Мы говорим про Ирину Яровую и сейчас проводим голосование. Видите ли вы реальные шаги по борьбе с коррупцией? Если да, то ваш телефон 660-06-64. Если нет – 660-06-65.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Володь, ты знаешь, я хотел тебе что сказать? Я поговорил… вот когда говорил с депутатами и людьми, которые так или иначе имеют какое-то отношение к Госдуме, мне показалось, что Ирину Яровую в Думе боятся. Ну, просто, правда, есть люди, которые считают, что она может навредить и… не знаю, навредить или не навредить, но, в любом случае, добиться неприятностей, если всерьез этого захочет сделать. Она очень сильный влиятельный человек в Госдуме вот на том уровне, на котором они принимают решения. Серьезно. И те слова, которые Ирина Яровая произносит с трибуны, редко кто пропускает мимо ушей. Как-то она однажды высказала неудовольствие по поводу некоего банкета, который проводили, там, депутаты от «ЛДПР» в тот день, когда был траур по событиям в «Хромой лошади». И, казалось бы, ну, сказала и сказала, да? Так вот, Владимиру Жириновскому приходилось потом это опровергать и всячески, там, требовать извинений, ругаться на Яровую прямо с трибуны. То есть, это все не проходит бесследно, все ее слова не остаются незамеченными.
В. РОМЕНСКИЙ: Ну, Ирина Яровая все-таки захотела в свое время пойти в политику. И чем она сама это мотивировала, давайте расскажу. «Профессия, - по ее словам, - это всегда личный выбор при сочетании многих жизненных факторов. С детства хотела быть юристом-прокурором и, собственно говоря, реализовала себя в этой части. Но в определенный момент поняла, что для меня недостаточно быть только исполнителем законов и очень многие проблемы связаны с не правоприменением, а с тем, какие у нас законы. Для меня политика – это не набор каких-то митинговых лозунгов, а осмысленная профессиональная деятельность». То есть, она именно пошла в политику для того, чтобы менять те законы, которые работают на территории нашего государства…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Или расправляться со своими политическими оппонентами. Дело в том, что, смотри, Ирина Яровая вышла замуж второй раз за бизнесмена, совладельца рыбного завода, что, в общем-то, для Камчатки вполне себе понятно и нередко встречающийся бизнес, хотя в 90-е годы бизнес небезопасный. И она вышла замуж за бизнесмена еще в то время, когда, если я правильно сейчас вспоминаю материалы журнала «The New Times», когда она еще была прокурором. То есть, такая, в общем-то, история семейной жизни, но недоброжелатель может сказать: вот конфликт интересов. Однако, это ей ничуть не помешало вступить в партию «Яблоко», которая заявляла свои определенные принципы. Там было… вот сегодня как раз говорил с Галиной Михалевой, исполнительным секретарем политкомитета «Яблока». Она говорила, что отмена нечестной приватизации (один из тех принципов, которые заявляло «Яблоко»), демократизация общества – все это Яровая активно поддерживала. Более того, и с «Открытой Россией» Михаила Ходорковского зналась, даже деньги получала на развитие, на проведение семинаров, как раз на развитие этого самого демократического общества.
В. РОМЕНСКИЙ: Ну, давайте сейчас тогда послушаем одну маленькую эпиграммку, а потом подведем итоги нашего голосования.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Злые у нас эпиграммки сегодня.
В. РОМЕНСКИЙ: Но, тем не менее, вот одна из них.
(звучит запись)
А. САМСОНОВА: «Яблоко» сменила Ира на московскую квартиру и теперь терпеть не может всех, кто продался дороже».
В. РОМЕНСКИЙ: Давайте я сделаю маленькое пояснение к этой эпиграмме, которую для нас прочитала Антонина Самсонова. Дело в том, что уход Яровой из партии «Яблоко» многие как раз таки связывали с ее политическими неудачами в деле попадания в Государственную Думу.
Т. ОЛЕВСКИЙ: И вот как раз Галина Михалева, Галина Михалева, да, на глазах у которой все это происходило, она нам немножко рассказала, как она относилась и как вообще Ирина Яровая поступила с партией «Яблоко», по ее вот яблочному мнению. Давайте послушаем это.
(звучит запись)
Г. МИХАЛЕВА: Она была председателем нашей организации на Камчатке, она забыла зампрокурора, то есть суровая дама, как вы понимаете. Муж ее – бизнесмен, по рыбе. Тоже, в общем, характерная такая профессия для Камчатки. Когда она пришла к нам, она не отличалась, собственно, ничем от всех остальных и производила впечатление, что она согласна с теми принципами, которые содержатся в программе партии. Первое, что, в общем, так очень неприятно поразило – после того как ее избрали председателем, она пришла и сказала: «Дайте мне отдельный кабинет, дайте мне персональную машину». У нас такого не водится, у нас денег не очень много, поэтому мы стараемся все тратить на нашу деятельность. Когда она поняла, что от «Яблока» и в «Яблоке» много получить нельзя, когда она поняла, что она не получит мандат, она поменяла позицию.
Ну, надо сказать, что некоторая резкость у нее была еще и тогда, когда она была замом председателя организации на Камчатке. Но напомню, что в 93-м году «Яблоко» получило почти 20% на Камчатке. То есть, ей это казалось, как я понимаю, выгодным гешефтом. Человек, который в старом советском стиле колеблется с линией правящей партии. Яровая, по крайней мере, не говорила никаких гадостей про «Яблоко» после того, как она ушла. Все, больше «Яблоко» не вспоминала, в отличие от многих остальных, которые просто начали войну против «Яблока».
Т. ОЛЕВСКИЙ: Вот воспоминания Галины Михалевой, исполнительного секретаря политкомитета партии «Яблоко», воспоминания об Ирине Яровой. А мы сейчас подведем итоги голосования, и я прокомментирую то, что рассказала Галина Михалева. Мне кажется, что у меня есть свое особое мнение на этот счет. Смотрите, значит, мы остановили голосование. Мы голосовали: видите ли вы реальные шаги по борьбе с коррупцией?
В. РОМЕНСКИЙ: Вообще странно, Тимур…
Т. ОЛЕВСКИЙ: … в связи с тем, что сейчас происходило…
В. РОМЕНСКИЙ: … и у меня первое воспоминание, ну, вот за последний, там, месяц: сколько было предъявлено вот таких вот громких коррупционных дел…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Министра целого ключевого отправили в отставку.
В. РОМЕНСКИЙ: Ну, да, опять же…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Володь, не томи. 8% считают, что есть, есть борьба с коррупцией, она заметна. Но 92% в этом ничего антикоррупционного не видят.
В. РОМЕНСКИЙ: Но мы помним эту, опять же, историю, да? Из Петербурга перевезли в Москву чиновников, которые, в общем-то, как их обвиняют, в какой-то коррупционной составляющей, в мошенничестве в системе ЖКХ Петербурга. Сколько было министров, замминистров, да? Привлекается сейчас к какой-то ответственности. И мне кажется, борьба с коррупцией – это действительно тот бич, который очень долго пытались именно так сделать трендовым, и вот теперь, когда поперло, люди все равно не верят в удивительный…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Власть меняется, а наша аудитория еще пока этого не заметила. Смотрите, что я хочу вас рассказать про Галину Михалеву, которая сейчас рассказала про Ирину Яровую. Она сказала, что вот приехала Ирина Яровая и сразу потребовала. Вот я себе представляю ситуацию: очень профессиональный законник, который готов много работать… Чтобы было понятно, насколько много готова работать Ирина Яровая, я так короткую статистику скажу, что за пять лет, если я не ошибаюсь, она написала и внесла в Госдуму более ста с лишним законов. То есть, там примерно, я подсчитывал, по полтора закона в два месяца. На самом деле среди других депутатов Государственной Думы это весьма выдающийся результат. Вот человек такое говорит. Представьте себя на ее месте, когда вы приходите на работу и говорите: «Мне нужно создать условия, и вам будет хорошо». А вам говорят: «Я не хочу создавать вам условия, у нас такие правила». «Но я-то могу работать. Ну, не хотите – не буду у вас работать».
В. РОМЕНСКИЙ: Несколько смсок, которые пришли к нам на +7-985-970-45-45. Ну, или также люди могли писать нам на твиттер-аккаунт @vyzvon. «Яровая – умная честная деятельная депутат. Уважаю ее, всегда слушаю и читаю ее комментарии. Поддерживаю Ирину», - это пишет нам Татьяна. И обращается к нам в постскриптуме: «А вам, ведущие, не стыдно?» Нет, нам не стыдно. «Жуткая баба, да таких бояться надо», - пишет нам Вера. Это вот другое мнение. О боже мой, вот такая вот ситуация. «Яровая? Типа пчелы против меда? Страна дураков и подлецов». «Яровая – сейчас один из самых сильных-женщин политиков в России, но не в прошлом человека надо копаться, а в настоящем. Человек действительно много работает и по делу». Ну, в том, что Ирина Яровая мало работает, упрекнуть ее не посмеем, наверное, даже мы.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Мы сейчас будем с вами принимать звонки, будем принимать звонки на тему: вот Ирина Яровая ушла из партии «Яблоко»… ты не возражаешь?
В. РОМЕНСКИЙ: Нет, я просто хотел вот маленький штрих к тому, сколько Ирина Яровая работает. Вы просто посмотрите: больше сотни законопроектов за ее вот полтора, можно сказать, срока в Государственной Думе. Поскольку она была избрана, ну, вот в Думу пятого и теперь в Думу шестого созыва.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Экспресс-голосование на две минутки, специально для меня, Володь. Если вы… готовы ли вы уйти к конкуренту (не важно, политическому, экономическому – любому), принципиальному оппоненту того места, где вы сейчас работаете, если вам кажется, что там вы лучше реализуете свои возможности. Если вы готовы уйти к конкуренту, политическому, в другую партию, или экономическому, к конкуренту в бизнесе, чтобы реализовать свои возможности – ваш телефон 660-06-64. Если это не этично и вы к конкуренту не уйдете в любом случае, смените вид деятельности – 660-06-65.
Уходите к конкуренту, чтобы реализовать свои возможности, на все наплевать – 660-06-64. Нет, не уйдете к конкуренту, это не этично, даже если возможности реализовать лучше там – 660-06-65. Голосуем буквально две минутки, а по телефону…
В. РОМЕНСКИЙ: Да, давай примем тоже несколько звонков и поговорим, почему люди отказывались от поддержки партии «Яблоко». Ведь действительно было много товарищей, ну, вот которые с жаром поддерживали партию «Яблоко», там, в нулевых годах…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Ну да, когда партия «Яблоко» не попала в Думу, знаешь, как-то стали разбегаться по разным фракциям. И не только «Яблоко» ведь, кстати…
В. РОМЕНСКИЙ: Да, ты знаешь…
Т. ОЛЕВСКИЙ: … из других партий сколько раз переходили.
В. РОМЕНСКИЙ: ... говоря об Ирине Яровой, надо отметить, что она проходила, например, обучение в Московской школе политических исследований, которой как раз таки… ну, деньги на вот эту школу давал фонд «Открытая Россия»…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Ходорковский, да, да. Известная школа, много там людей училось.
В. РОМЕНСКИЙ: ... напоминать, что этим фондом, да, соответственно, он был создан на деньги «ЮКОСа». И даже вот Ирина Ясина говорила о том, что Яровая, она на самом деле о Ходорковском, в общем-то, хорошие слова говорила. Но вот в две тысячи сначала, по-моему, если я не ошибаюсь, третьем году на Ирину Яровую начинают оказывать значительное давление в… ну, как тогда говорил Явлинский, со стороны «Единой России». По всей видимости, ну, что называется, переманивали.
Т. ОЛЕВСКИЙ: В то время из «Единой России» ушли яркие женщины…
В. РОМЕНСКИЙ: Сейчас буде принимать звонки. Пожалуйста, звоните нам: +7-(495)-363-36-59. Сейчас важно на самом деле не забывать про звонки и голосование, потому что о «Единой России»… прошу прощения, о «Яблоке» и о том, как менялись ваши предпочтения относительно этой партии, мы и хотим говорить. А по поводу Яровой еще несколько слов. Она дважды баллотировалась в Думу по партийкой, яблочной, да, системе, дважды не попадала. Когда она переходит в «Единую Россию», тут же для нее открывается дорога…
Т. ОЛЕВСКИЙ: … в Думу. Прямо сразу туда, куда она и хотела. Причем смотри, как она голосовала. Первый раз когда за нее голосовали по спискам «Яблока», она набрала 10%. И тут вот очень мне важным это кажется, это круто, потому что через 4 года, когда она второй раз избиралась в «Яблоко», она уже получила 20%, она вдвое улучшила свой результат в регионе, который, в общем-то, традиционно голосовал так, как надо голосовать.
В. РОМЕНСКИЙ: Но интересный момент. Ведь и по спискам «Единой России», как нам напоминают уже слушатели смсками (+7-985-970-45-45), она попадала не сама в первый раз: от своего мандата отказался губернатор…
Т. ОЛЕВСКИЙ: А я сейчас напомню про это. Чуть позже можно я подробно расскажу эту историю? В. РОМЕНСКИЙ: А во второй раз отказался Дмитрий Анатольевич Медведев. Итак, у нас есть звонки, мы говорим, почему вы изменили свое мнение и отказались от поддержки партии «Яблоко». Вы в прямом эфире, скажите, как вас зовут, откуда вы.
СЛУШАТЕЛЬ1: Здравствуйте. Я Всеволод. Я немножко не по смене Яровой… почему она ушла из «Яблока», просто с ней работал…
В. РОМЕНСКИЙ: А как вы с ней работали, Всеволод, в каком периоде ее жизни?
СЛУШАТЕЛЬ1: Я как фотограф. Вот у нее…
В. РОМЕНСКИЙ: Фотограф вы?
СЛУШАТЕЛЬ1: Да. Была кампания год назад, она на Камчатке там баллотировалась. И мы делали здесь ей фотосессию, и я с ней прообщался целый день. Вот могу несколько личных штрихов…
В. РОМЕНСКИЙ: Давайте, это очень интересно, Всеволод.
СЛУШАТЕЛЬ1: Ну, когда речь шла, там, о подборе шарфиков и кофточек, это была совершенно обычная женщина, которая прислушалась к мнению стилистов. Вот когда началась съемка, она начала подзасыпать и сказала, что «у вас такая мягкая обстановка, я так не привыкла». И, в общем, в кадре она… ну, видно, что сонный взгляд. Мне надо было как-то расшевелить, и я, вопреки своим правилам, заговорил о политике с ней. И вот из такой мягкой женщины она превратилась в такую стальную фурию.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Вот-вот-вот, я слово «сталь» хотел, чтобы вы сказали – вы сказали (смеется).
СЛУШАТЕЛЬ1: Дело в том, что… ну, я стал говорить о том, что, ну, как же так, вот нужна мена власти, почему, там… ну, я понимал, что она пропутинсккую позицию занимает. Она говорит: «Ну, как так? Вот, понимаете, он, там … мы вот делаем все, делаем, а вот эти вот все яблочники, они ходят и только нас тыкают: все плохо, все плохо. Как можно вот так вот работать?» Я говорю: «Ну, послушайте, ну, чудес не бывает, посмотрите на историю. Ведь смена власти, она нужна». Ну, это у нас такой дискурс. И тут металлическим голосом вот эти единороссовские агитки посыпались. Ну, мне было достаточно, она в кадре разозлилась, у нее заблестел глаз. В принципе, я на этом остановил нашу дискуссию, мне этого было достаточно как бы. Но осадочек, как говорится, остался.
Т. ОЛЕВСКИЙ: А, может быть, последовательность позиции. Но, в любом случае…
В. РОМЕНСКИЙ: Всеволод, это была потрясающая история, спасибо вам за нее. Еще следующий звонок принимаем. Здравствуйте, вы в прямом эфире. Как вас зовут, откуда вы?
СЛУШАТЕЛЬ2: Николай, Москва.
В. РОМЕНСКИЙ: Да, Николай, мы спрашиваем, почему вы отказались от поддержки партии «Яблоко». Есть вам что по этому вопросу сказать?
СЛУШАТЕЛЬ2: К моему счастью, я в партии «Яблоко» не был, но я знаком с Ириной Анатольевной, и, слушая вашу передачу, я хотел тоже некоторые штрихи, в общем-то, тоже…
В. РОМЕНСКИЙ :Нам сегодня дозваниваются какие-то одни знакомые Яровой.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Ну, прекрасно. Значит, у нас сегодня… мы принимаем звонки только знакомых Ирины Анатольевны Яровой. Отлично, рассказывайте.
СЛУШАТЕЛЬ2: Видимо, интересная передача у вас, и есть что сказать людям. Это, наверное, очень хорошо.
В. РОМЕНСКИЙ: Николай, как вы с ней сотрудничали, при каких обстоятельствах?
СЛУШАТЕЛЬ2: Ну, в разное время я, в общем-то, оказывал содействие в предвыборных проектах и иногда оказывал информационное сопровождение. Хотел сказать о характере Ирины Анатольевны. Вы знаете, редко встречаются люди, которые, в общем-то, ставят перед собой цель и вполне искренне эту цель… искренне достигают этой цели. Вы знаете, и, самое главное, человек, который никогда не идет по головам, а действительно своим умом пытается – и, самое главное, это всегда получается – достигать своих целей.
В. РОМЕНСКИЙ: Скажите, а эта цель была попасть в Госдуму в какой-то ее момент?
СЛУШАТЕЛЬ2: Я думаю, что нет, потому что округ Камчатский – я немножко знаю о Камчатке – округ Камчатский насчитывает порядка 150-180 тысяч избирателей. И при формировании округов, естественно, партии, как «Яблоко», ни Камчатка, ни вообще, в принципе, весь Дальний Восток кандидата выбрать не могут. Поэтому то, что она набирала в первом заходе 10, а во втором – 20, просто говорит об активности и эффективности данного политика.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Николай, у меня к вам вопрос. Вот припомните, пожалуйста, раз вы разговаривали и общались с Ириной Анатольевной, она как относится к материальным благам, к деньгам буквально? То есть, для нее это важный момент или нет? Но только…
СЛУШАТЕЛЬ2: Совершенно не то что равнодушна, мы сегодня понимаем все прекрасно, что…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Ну что ж, бессеребренник? Кстати, все-таки в Думе немаленькие зарплаты.
СЛУШАТЕЛЬ2: Ну, они не настолько большие, чтобы можно было говорить о том, что люди, работающие в Думе, на сегодняшний день купаются в (неразб.) и в шоколаде. Это тоже еще один миф, да? Но, с другой стороны, понимаете, человек когда достигает определенного уровня, да, политического или административного, есть те, кто пытается это использовать для себя лично. Есть люди, которые, в общем-то, весь свой ресурс, и интеллектуальный, и физический, направляют именно на решение задач во благо государства. Вы знаете, много людей я знаю, работающих в Думе, и Ирина Анатольевна одна из этих людей, которые, в общем-то, стараются все силы направить на эту работу. Наверное, спич для вас покажется слишком громким, но нужно знать ее, чтобы действительно эти слова не казались, скажем так, придуманными словами.
В. РОМЕНСКИЙ: Николай, вы беседовали с ней вот по вопросам того, почему она решила покинуть «Яблоко»?
СЛУШАТЕЛЬ2: Вы понимаете… да, и на эту тему мы беседовали. Самое главное, интересное в том, что человек развивается, он ищет, себя где можно и возможно эффективно реализовать. «Яблоко», ну, извините, оно показало на определенном этапе историческом, что организация не совсем эффективна, неэффективна для тех, кто является членами партии «Яблоко», неэффективна в своих решениях, неэффективна в достижении даже своих уставных и политических задач.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Спасибо. Николай, на секунду, подождите…
В. РОМЕНСКИЙ: Спасибо, Николай.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Спасибо. Я вам быстро хочу рассказать, как мы проголосовали по поводу вопроса, готовы ли вы перейти к своим конкурентам, чтобы реализовать свои возможности. Так вот, не готовы перейти к своим конкурентам всего лишь 32% позвонивших нам. А готовы перейти, чтобы реализовать свои возможности, не видят в этом ничего страшного 67% позвонивших. Что, мне кажется… вот примерно такой расклад. То есть, треть готова стоять до конца…
В. РОМЕНСКИЙ: То есть, две трети слушателей «Эхо Москвы» готовы перейти к своим конкурентам на работу, будь то политика или экономика…
Т. ОЛЕВСКИЙ: … чтобы реализовать себя, да? В. РОМЕНСКИЙ: … лучше реализовывать свои задачи. Ну, Тимур, ты еще упомянул важный на самом деле момент, о котором бы мне хотелось поговорить отдельно. А именно то, сколько зарабатывает Ирина Яровая. Вот по сведениям о доходах и имуществе за 2011 год, Яровая получила 2,4 миллиона рублей. Ее супруг заработал за год, ну, немногим более 400 тысяч рублей. Недвижимостью и транспортными средствами семья не владеет. Живет в квартире, которая предоставлена Ирине Яровой как депутату.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Ну, собственно, это информация из официальной декларации Ирины Яровой, да? По-моему, за прошлый год, если мы ничего не путаем. На самом деле вот, опять же, в прессе писали, что, нет, ну, и на Камчатке есть недвижимость, и еще где-то. Официально, собственно, то, что есть. А что же касается вообще отношения к деньгам, раз уж мы про это заговорили, я предлагаю послушать коллегу Александра Хинштейна, коллегу Ирины Яровой Александра Хинштейна, в том числе и по Комитету, который, среди прочего, рассказал и о том, как Ирина Яровая реагировала на богатства бывших сотрудников Минобороны, нынче находящихся под следствием.
(звучит запись)
А. ХИНШТЕЙН: По моему ощущению, Яровая практически всегда руководствуется реальными интересами дела, понимаем именно государственных задач. Мы, например, внесли с ней сейчас два законопроекта, посвященных противодействию нелегальной эмиграции. Те статьи, скажем, Путина, которые были опубликованы в предвыборную кампанию, они касались в том числе этих вопросов. Когда статьи вышли, я хорошо помню наш разговор с Яровой, которая сказал, что: «Слушай, нам надо составить план, для того чтобы вот эти положения, их реализовать». Или, скажем, другая ситуация. Вот мы на текущей неделе, например, внесли законопроект по повышению надбавок для прокурорских работников. И мы очень жестко стояли вместе, ходили на все заседания комиссии. По крайней мере, из старого здания Государственной Думы, где сидит и она, и где сижу я, мы обычно с ней уходит в числе последних.
С Ириной, безусловно, считаются. Она заставила относиться к себе с определенным уважением. Не могу сказать, что все ее любят и. И у нее, и у меня достаточно непростые характеры. В ней есть такого рода революционная романтика. То есть, она взрослый человек, но вот иногда я ей честно говорю, что у тебя есть какой-то такой идеалистический подход. Кроме того, вы не забывайте, что она приехала ведь в Москву из достаточно далекого региона, где совершенно другая система взаимоотношений и где люди, конечно же, отличаются от тех, кто жил в центре, столице, с точки зрения их испорченности. Последние события вокруг Министерства обороны, и она, будучи профессиональным прокурорским работником, там, удивляется: ну, зачем, там, столько нужно денег, там, или как можно вот такое количество там где-то хранить.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Александр Хинштейн, депутат Государственной Думы. Ух, вот эти люди, которые приезжают в Москву из регионов, чтобы всего добиться здесь. Кажется, что среди наших знакомых, Володь, только вот, пожалуй, мы с тобой не приехали, все остальные как раз это сделали. И это, нет, это просто поступок, приехать из Камчатки куда бы то ни было, неважно, на работу в Госдуму или просто на работу.
В. РОМЕНСКИЙ: Я думаю, на «Эхе Москвы» достаточно программ по миграционной политикой, давай все-таки вернемся к Ирине Яровой. И я хочу прочитать несколько смсок, которые приходят нам на +7-985-970-45-45. Ну, вот одна из них – ну, прям дифирамб Ирине Яровой…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Что ж такое-то? Прямо (неразб.) какая-то.
В. РОМЕНСКИЙ: Другая вот тоже смска пришла: «Яровая – настоящий профессионал, она на своем месте. Ирина из немногих, кто действительно работает для народа. Господа ведущие, хочу напомнить о том, что статью о клевете в УК РФ…», - Юля нам напоминает. Да, действительно, Юля, вот с подачи Ирины Яровой статья о клевете действительно теперь является уголовно наказуемой.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Да, я, кстати, стоял в пикете как раз около Госдумы против того, чтобы эту статью ввели, потому что – как и мои знакомые – потому что именно эта статья, в общем-то, может очень помешать работе журналистов.
В. РОМЕНСКИЙ: Но Ирину Яровую мы не выбрали не только, поскольку она является автором законопроекта о клевете, но и также еще целого ряда вот таких законов. Напомни, пожалуйста. Также она, по-моему, является автором законопроекта об иностранных агентах, когда НКО, получающие…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Репрессивные законы. Закон о митингах, по крайней мере, она принимала участие в его разработке. И вот сейчас, совсем недавно, Ирина Яровая, последовательно закручивая гайки – извините, что есть, то есть – они разработала закон, ужесточающий наказание за вождение в пьяном виде, за выезд на встречную, за проезд на красный светофора. Об этом много говорили. Ирина Яровая уже приготовила закон, который значительно ужесточает наказание. Кстати, я хочу по поводу выборов. Знаешь, тут такой нюанс есть, по поводу легитимности, не легитимности, что называется, не по закону, а по ощущениям. Вот сейчас Ирина Яровая оказалась депутатом Госдумы благодаря тому, что от своего депутатского мандата отказался президент Медведев. Он передал его губернатору Владимиру Иююхину, губернатору Камчатской области, а тот, в свою очередь, передал Ирине Яровой. Это сейчас. А до того Ирина Анатольевна попала в Госдуму, тоже не победив непосредственно на выборах у себя, а мандат есть достался от губернатора Камчатки Алексея Кузмицкого, которого, кстати, потом, если я ничего не путаю, довольно скоро сняли. И вот эта вот дружба с Яровой, этот мандат, ему мало чем помог.
В. РОМЕНСКИЙ: Ну, тем не менее, вот такая история. Но есть и те, кто достаточно негативно отзывается о работе Ирины Яровой. Дело в том, что она сейчас возглавляет думский Комитет по безопасности, и, по словам ее бывшего зампреда, то есть бывшего ее заместителя в этом Комитете, Геннадия Гудкова, который больше не является депутатом, при ней Комитет очень сильно испортился, даже не смотря на то, что им как руководили, так и руководят единороссы.
(звучит запись)
Г. ГУДКОВ: Я отдаю должное Ирине Яровой как человеку, который действительно заслуживает наверняка добрых слов, с точки зрения той ступеньки социальной, общественной, которую она сегодня занимает. Но при ней Комитет безопасности превратился из профессионального комитета в очень сильно политизированный. Такого не было никогда. Ирина Яровая отражала вот этот новый политический тренд, как говорится, тенденцию, когда Дума из не места для дискуссий превратилась в место сведения политических счетов со своими оппонентами. И не буду греха таить, что, к сожалению, на одном из комитетов перепалка, как мне казалось, зашла слишком далеко, и я вынужден был обратиться к судебной инстанции для защиты чести и достоинства, моим оппонентом, к сожалению, стала Ирина Яровая. Еще раз подчеркиваю, что, наверное, это первый председатель комитета, которому, к сожалению, удалось полностью политизировать работу этого важнейшего органа Госдумы.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Геннадий Гудков.
В. РОМЕНСКИЙ: Геннадий Гудков, да, действительно, бывший заместитель Ирины Яровой, вот так вот говорит о нем. При этом он особенно подчеркивал…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Заместитель председателя комитета. Собственно, надо понимать, что они из разных фракций.
В. РОМЕНСКИЙ: Конечно. Он, соответственно, был от «Справедливой России», а Ирина Яровая была от «Единой России» уже. Ну, вот многие ее называют перебежчиком…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Не могу себе представить, что должно случиться, чтобы она перестала там быть, вот правда.
В. РОМЕНСКИЙ: Ну, Митрохин так и вовсе о ней говорил самые страшные вещи. Говорил о том, что за квартиру она… ну, вот действительно, о том, как еще другие представители партии «Яблоко», ну, свое место поменяли. При этом, знаешь, ведь интересный момент. Даже после того, как Яровая второй раз, уже будучи в «Яблоке», пыталась попасть в Государственную Думу, и тщетно, помимо того, что он принимала деньги от «Открытой России», которую спонсировал Ходорковский…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Не принимала, а как получала какие-то…
В. РОМЕНСКИЙ: Она получала в том числе и на избирательную кампанию «Яблока», то есть она, да, ну, вот какой-то профит от этих средств имела. То есть, в ее поддержку эти деньги могли работать.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Так.
В. РОМЕНСКИЙ: Она перешла в «Единую Россию»… А, вот чего хотел рассказать: то, что, конечно же, в партии ее хотели поддержать, и в какой-то момент она даже была назначена, ну, вот вторым человеком в партии…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Заместителем, да-да-да, об этом говорили как раз.
В. РОМЕНСКИЙ: Заместителем Явлинского. Но в тот момент уже понимая, что она не проходит в Государственную Думу, как говорит Митрохин, она потеряла всякую инициативу…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Там был прямой разговор, там было круче, там был прямой разговор. Как говорил Митрохин, опять же, в своих воспоминаниях, она пришла к Явлинскому и непосредственно спросила, может ли он ей гарантировать место в Государственной Думе. Четкая совершенно установка: «Хочу в Государственную Думу». Он сказал: «Нет, не могу гарантировать». И после этого она оттуда ушла. То есть, человек, который, ну, во-первых, поставил вопрос ребром, что еще ладно. А с другой стороны, она точно понимала, куда она стремится.
В. РОМЕНСКИЙ: Ну, все-таки Ирина Яровая борется и с коррупцией…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Ну, профессиональный депутат Ирина Яровая – вот у меня такое выстраивается впечатление от Ирины Яровой.
В. РОМЕНСКИЙ: Не знаю. С другой стороны, она профессиональный прокурор и видит позицию с этой стороны тоже. И именно здесь, может быть, сказываются все те законы вот об ужесточении, об, да, больших сроках и так далее.
Т. ОЛЕВСКИЙ: А другие способы у вас есть?
В. РОМЕНСКИЙ: Однако это касается не только людей, которые клевещут, не только тех людей, которые выходят на митинги в масках или на несогласованные акции, эти меры касаются и коррупционеров, то есть тех жуликов и воров, которые работают чиновниками.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Все, коротко голосуем, ок.
В. РОМЕНСКИЙ: Нет, сейчас не время. Я тебе просто хочу сказать одну простую вещь. Она предлагает сажать коррупционеров на срок до двадцати лет. Это такая самая высшая мера, по ее словам. И при этом она предлагает отнести коррупционные преступления к разделу Уголовного кодекса о преступлениях против государственной власти.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Экспресс голосование. Ужесточение законов приведет к большему порядку в нашей стране – ваш телефон 660-06-64. Нет, ужесточение законов – это плохой способ навести порядок в Российской Федерации – 660-06-65.
Активно и коротко голосуем. 660-06-64 – пусть построже будут законы, порядка будет больше. Пусть законы будут помягче (законы строгие – это плохой путь) – 660-06-65.
В. РОМЕНСКИЙ: Да, ну, я просто еще раз, для меня…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Жесткие законы – 64, мягкие законы…
В. РОМЕНСКИЙ: … 660-06-65. Все, понял. Ну, раз уж мы пока голосуем, я, наверное, хочу подлить масла в огонь…
Т. ОЛЕВСКИЙ: О боже!
В. РОМЕНСКИЙ: … и привести мнение человека…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Прям вот в этот огонь.
В. РОМЕНСКИЙ: … ну, вот который, с моей точки зрения, является таким очень…
Т. ОЛЕВСКИЙ: ... взвешенным специалистом по..
В. РОМЕНСКИЙ: … по коррупции. А именно Кирилл Кабанов. Он возглавляет антикоррупционный комитет.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Глава Национального антикоррупционного комитета.
В. РОМЕНСКИЙ: И, знаешь, вот к словам Кирилла Кабанова я прислушиваюсь, и в данном вопросе, по вопросу коррупции и борьбе с вот эти вот мздоимством чиновником, он считает, что Яровая борется вполне правильно.
(звучит запись)
К. КАБАНОВ: В последнее время заявления Ирины Яровой по поводу введения определенных законов, связанных с поправкой в Уголовный кодекс, отдельной ответственности, мне понравились. Такая идея была хорошая, правильная, в том числе антикоррупционной направленности, по расхищению бюджета. Вот эти вещи, я считаю, что они характеризуют уже Ирину Яровую с некой позиции как председателя кКомитета по безопасности. Когда она предложила ввести спецификацию, особенно с преступлениями, связанными с хищением бюджета, мне это стало симпатична. Наконец-то, услышал более конкретные предложения, не какие-то прозрачные перспективы по противодействию коррупции, а конкретные механизмы. Вот это мне понравилось. Если предложения будут приняты и реализованы, получим практический механизм для эффективной борьбы с хищениями в сфере бюджетных средств.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Настроены попринимать звонки телефонные как раз. Вот Кирилл Кабанов считает, что Ирина Яровая эффективно борется с коррупцией, по крайней мере, сейчас делает все правильно.
В. РОМЕНСКИЙ: Ну, вот теперь несколько смсок. Федор пишет: «Прекратите хвалить Яровую из партии…», - так, понятно. «Кабанов сам работает на власть. Позор!» Интересно. «Круто, в ПЖиВ, - расшифровывайте, как умеете, - есть своя ведьма», - пишет нам Саша. «Судя по ее языку, обычная…», - непроизносимо, не читаем мы в эфире. «Разработчик оружия Судного дня». «Профессиональный палач», - пишет нам Владимир. «Заочно нельзя выучиться на хорошего юриста. Она популист и приспособленец…»
Т. ОЛЕВСКИЙ: Она работала в Прокуратуре, у нее практический опыт.
В. РОМЕНСКИЙ: …Елена, юрист с 15-летнем стажем в бизнесе. Елена, Ирина Яровая обладает стажем в 30 лет – это так, ну, чтобы вот сравнивать. «Когда я вижу Яровую, думаю: неужели она может родить, кормить грудью ребенка, стать матерью ребенка?» - Лилия, Казань.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Дважды стала и вырастила прекрасных детей. Ну, по крайней мере, точно совершенно работают. Кажется, они где-то в Москве работают. А брат ее, кажется, работает в Геленджике. И по, опять же, по сообщениям средств массовой информации, возглавляет отдел ФСБ в городе Геленджик.
В. РОМЕНСКИЙ: Ну, с другой стороны, знаете, если вот вы Ирину Яровую здесь такими словами ругаете, мне есть что сказать от ее имени. Обычно в это время уже наш герой беседует с нами и, может быть, опровергает какие-то сведения, которые мы приводим о нем, либо спорит с нами, либо отвечает на наши вопросы.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Но вот с Ириной, да, мы не смогли… были долгие переговоры, но как-то не срослось у нас. Ирина Яровая, к сожалению, недоступна. Ничего страшного, мы поговорим с вами тогда по телефону.
В. РОМЕНСКИЙ: Ну, мы поговорим с вами по телефону, но пока я хотел бы еще добавить пару штрихов к портрету вот этого руководителя Комитета по безопасности. Главное, - это она сама сообщает, - для нее – семья, человеческие отношения, любовь и взаимопонимание родных. Все остальное – это потом. «Я дорожу отношением ко мне моих близких, друзей. И вообще для меня важно мнение окружающих меня людей, каким бы оно ни было».
Т. ОЛЕВСКИЙ: И неожиданно погладила кота (смеется)
В. РОМЕНСКИЙ: «Страшно не люблю лживость в отношениях. Считаю, что ненависть и зависть – самые страшные качества». Вот что говорит Яровая о том, как нужно, соответственно, относиться. Ну, это вот тем, кто говорит, что не представляет, как у нее могут быть дети.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Прекрасно.
В. РОМЕНСКИЙ: А я на самом деле очень представляю. Она, по-моему, о них всегда очень хорошо отзывается, и о Катюше, и о Сереже, как она сама их называет. Даже вот очень много, - говорит, - переживала, что, когда уже переехали в Москву, дети хотели все вернуться на Камчатку, поскольку там учились… ну, вот сын ее точно учился в той же школе 33-й, что и сама она. То есть, вот здесь какого-то, да, такого продвижения или, там, детей, учащихся за границей страны, у Ирины Яровой не было. Думаю, сейчас будет правильно подвести результаты нашего голосования.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Да, конечно.
В. РОМЕНСКИЙ: И, соответственно, ответить на последний вопрос. У нас остается пять минут, которые, раз уж Ирина Яровая не готова выйти к нам в эфир, мы проведем вместе с вами, побеседуем о том…
Т. ОЛЕВСКИЙ: 30% позвонивших нам, что немало (треть), считают, что законы должны быть как можно жестче, все жестче и жестче, чтобы порядок в стране был. И 70% считают, что нужно идти по пути более мягких законов, и от этого порядка будет больше. То есть, искать другие способы, а не ужесточение. 70 на 30, 30 на 70.
В. РОМЕНСКИЙ: Все-таки какого взгляда придерживаются, одним словом?
Т. ОЛЕВСКИЙ: Более половины, 70%, считают, что нужно придумывать другие способы, а не законы ужесточать, чтобы порядок был, по либеральной идти методике, искать способы, искать способы, чтобы люди становились… правильнее себя вели и в стране был бы порядок, да, и чтобы люди становились лучше, а вовсе даже не кнутом и закручиванием гаек.
В. РОМЕНСКИЙ: Адам нам пишет, что Яровая – зомби, и это ему очевидно. Ну, вот также приходит смска на +7-985-970-45-45…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Законы, законы, репрессивные законы, понимаешь?
В. РОМЕНСКИЙ: «Умница, умеет зарабатывать, при этом быть мамой, да и симпатичная».
Т. ОЛЕВСКИЙ: Молодец, красивая, все прекрасно. Репрессивные законы очень много о ней говорят. Ведь это способ мировоззрения, понимаешь? Это не хорошо или не плохо, это способ мировоззрения определенный на проблему, проблему решать через колено. Ну, это мое субъективное совершенно мнение по этому поводу.
В. РОМЕНСКИЙ: Я думаю, сейчас самое время вернуться к вопросу о переходе от одной партии к другой и принять звонки именно по этому вопросу. Как вы относитесь к таким депутатам, которые меняют место своей профессиональной деятельности?
Т. ОЛЕВСКИЙ: Не обязательно… вообще любых депутатов из любых фракций в любую другую фракцию. Да вот, пожалуйста, Митрофанов недавно ушел из «ЛДПР». Депутатов таких хватает.
В. РОМЕНСКИЙ: Ну, это не недавно, но, действительно, таких депутатов достаточно много. Здравствуйте, вы в прямом эфире. Скажите, как вас зовут, откуда вы.
СЛУШАТЕЛЬ3: Владимир. Я из Подмосковья.
В. РОМЕНСКИЙ: Владимир, как вы относитесь к депутатам, которые меняют место, ну, и партию, в которой они работают?
СЛУШАТЕЛЬ3: Неважно, депутат или кто-либо, главное, что человек просто может на каком-то этапе решить, что ему там будет правильнее находиться.
В. РОМЕНСКИЙ: То есть, в перемене вот такой вот политического курса, да, и политической аудитории, политического объединения нет ничего страшного, по вашему мнению?
СЛУШАТЕЛЬ3: Здесь дело в том, что вы говорите, как я понимаю, про «Яблоко». Я там сам работал и прекрасно понимаю, что это такое и как это происходит.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Владимир, хорошо, ок. Оставьте «Яблоко».
В. РОМЕНСКИЙ: То есть, вы для себя видите возможность того, что, там, вы от «Яблока» отказались, потому что, ну, вот поняли, что, там, здесь вы мало что можете сделать, и перешли в другое место?
Т. ОЛЕВСКИЙ: Вы проголосуете просто за человека на выборах, который?..
СЛУШАТЕЛЬ3: Конечно, проголосую, безусловно, проголосую, потому что я по поводу «Яблока» тем более знаю ситуацию изнутри с Яровой…
В. РОМЕНСКИЙ: А в чем там была подноготная, расскажите.
СЛУШАТЕЛЬ3: Подноготная там была очень простая. Вообще, в принципе, как Яровая появилась в «Яблоке» в свое время… кандидат от «Яблока» на городских выборах на Камчатке проиграл, и это, скорее всего, «Яблоко» так же, как и потом «Единая Россия», уговаривало Яровую к ней вступить, а не наоборот. Это не Яровая искала там чего-то, а ее просили…
В. РОМЕНСКИЙ: Ну, вы знаете, вот Явлинский прямо говорит то, что действительно Яровую уговаривали, причем какое-то достаточно долгое время, это продолжалось на протяжении нескольких лет.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Почему? Что такого в ней ценного было в тот момент для партии?
В. РОМЕНСКИЙ: Ну, ты все-таки пойми…
СЛУШАТЕЛЬ3: Вы поймите простую вещь: вот людей, которые могут взять на себя ответственность, да…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Так.
СЛУШАТЕЛЬ3: … и потом врыться ногами в землю и пахать, очень-очень мало таких людей, поймите. Говорить – это одно, а реально вкалывать – это очень мало кто...
Т. ОЛЕВСКИЙ: То есть, она рабочая лошадка такая была.
СЛУШАТЕЛЬ3: Она конкретно не просто рабочая лошадка, она инициирует и добивается того, чего хочет…
В. РОМЕНСКИЙ: Владимир, останьтесь, пожалуйста, на линии, потому что я хочу прочитать смску. +7-985-970-45-45. «Если хотя бы пара таких достойных людей, как Яровая, перейдут из «Яблока» в «Единую Россию», то эта партия станет совсем другой. Яровая – трудяга и человек, который знает, что такое совесть и честь. Я с Камчатки, лично это знаю», - пишет нам Кантемир. Вы действительно оцениваете работу Яровой как позитивную, Владимир?
СЛУШАТЕЛЬ3: Вы про какую работу говорите, про какой период времени вообще?
Т. ОЛЕВСКИЙ: Вот, например, сейчас в Думе.
В. РОМЕНСКИЙ: Вот за последние пять лет, скажем, когда она уже попала в Государственную Думу.
СЛУШАТЕЛЬ3: Я прекрасно вижу, что человек просто реально впахивает, реально конкретно работает. То, что вам, может быть, как либералам, либерального крыла населению нашего страны не нравится эта ситуация, не нравится жесткость подходов…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Она меня настораживает.
СЛУШАТЕЛЬ3: … но меня устраивает полностью. Я считаю, что народ довольно сильно расслабился, и нужно немножко все-таки его ввести в разум.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Все, Владимир, ваше мнение на этом… вы, собственно, поставили точку в нашей программе, которая сегодня была посвящена Ирине Яровой.
В. РОМЕНСКИЙ: Ну, и нас просят прочитать эпиграмму, наконец. Я сейчас уточню у звукорежиссера, есть ли у нас непрочитанная эпиграмма. И, наверное, тогда мы этой эпиграммой, ею и закончим. Это была программа «Они», в студии были Владимир Роменский, Тимур Олевский. Мы говорили про главу Комитета по безопасности и борьбе с коррупцией Ирине Яровой. Всего доброго.
В. РОМЕНСКИЙ: Это немаловажно.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Это один из ключевых комитетов.
В. РОМЕНСКИЙ: Мы будем говорить про Ирину Яровую, давайте я лишу вас последней интриги. Ну, а в студии, по традиции, вечером в воскресенье, Владимир Роменский и Тимур Олевский. Ну что же, давайте послушаем, что Ирина Яровая сама…
Т. ОЛЕВСКИЙ: … недавно говорила на Камчатке, как раз там, откуда она избиралась в Государственную Думу.
(звучит запись)
И. ЯРОВАЯ: Партия же – это не крыша для негодяев, она никогда ею и не была. Поэтому, если даже что-то примазался и затесался… это, знаете, как: в семье не без урода. Процесс очищения, он все равно неизбежен.
Политической силы, способной конкурировать с «Единой Россией» по качеству, нет. Демагоги, политиканы, карьеристы. Слушайте… да другие партии – это просто полное сборище вот я вам скажу, кого. Поэтому не нужно в нашем стремлении быть лучше как бы перегибать палку, чтобы заниматься полным самобичеванием – повода для этого тоже нет. Сегодня «Единая Россия» - это единственная политическая сила, которая работает честно и открыто.
В. РОМЕНСКИЙ: Это то, что Ирина Яровая говорила про партию «Единая Россия». Однако свою законотворческую, вообще политическую карьеру начинала она отнюдь не в партии власти. Она была очень долгое время, а именно с 97-го по 2007-й год оппозиционером и состояла в партии «Яблоко». «Когда я состояла во фракции «Яблоко», никогда не поддерживала их всеотрицание, занимала активную позицию – тем самым отличалась от других членов партии. Я считаю, что сегодня для России требуется не безынициативный патриотизм, а действенный. Поэтому я перешла в другую партию», - сказала Ирина Яровая. По этому мнению есть множество вопросов, ну, к ней, по крайней мере, у бывших однопартийцев. Но все-таки давай поговорим о том, как Ирина Яровая начинала свою политическую карьеру.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Ну, собственно, начинала она… еще до того, как начинала свою политическую карьеру, у нее довольно мощно и энергично началась вообще профессиональная карьера. Приехала маленькая девочка, которая родилась в Донецкой области в селе Макеевка на Камчатку с родителями. Хорошо училась…
В. РОМЕНСКИЙ: Это произошло, когда было ей 15 лет, и переехала она за несколько месяцев вообще до выпускного. Поэтому, ну, вот с новыми своими одноклассниками не то чтобы успела сойтись. Ну, вот учителя, когда вспоминают о ней, говорят о том, что она была уже тогда очень инициативной и проявляла лидерские и волевые качества, упорство в достижении целей. Ну, также вот каждое утро ей приходилось ехать в школу через весь город, ее семья поскольку снимала квартиру в частном доме в другом районе. «Не каждый ребенок в таких условиях будет стремиться к отличным результатам в учебе, но такова была Ирина: ставила задачи и блистательно их решала».
Т. ОЛЕВСКИЙ: И блистательно их решала так, что после недолгого времени, пока работала машинисткой в какой-то инженерной конторе, да, и прочее-прочее, она решила связать свою жизнь с юриспруденцией. Раньше…
В. РОМЕНСКИЙ: Смотри, Тимур, там какая была история. Сразу после школы она поступила на заочное отделение юрфака Дальневосточного государственного университета…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Ой, это, кстати, очень интересный нюанс.
В. РОМЕНСКИЙ: … и уже с шестнадцати лет она действительно идет на работу. То есть, у нее трудовой стаж, ну, вот сейчас насчитывает 30 лет.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Такой был нюанс такой. Там институт, в который поступила Ирина Яровая – это был не Дальневосточный государственный университет, он был другой, а потом просто в какой-то момент, пока она училась, институты слились вместе, и фактически она закончила ДВГУ – ну, в общем, довольно престижный университет. Могла закончить вовсе не этот университет, просто поступала в другой. Но закончила она действительно… не потому, что заочный, да?.. Знаешь, она закончила заочный, в это время уже работая, и работая буквально по профессии, но такой специфической. Не каждый выберет такую профессию, тем более молодая девушка. А решила она сразу пойти работать…
В. РОМЕНСКИЙ: Ну, она пошла работать сначала действительно машинисткой…
Т. ОЛЕВСКИЙ: … в правоохранительные органы потом.
В. РОМЕНСКИЙ: Нет, нет. Соответственно, она в правоохранительные органы пошла не сразу, хотя, как сама говорит, с детства мечтала быть прокурором, потому что свято верила, что самые честные и справедливые люди работают в этой системе. Ну, начала работать с 16 лет машинисткой, а вот когда уже заканчивала последний курс или была на четвертом курсе, ну. то есть, в конце своей учебы, хотела как раз таки… обратилась в Прокуратуру по вопросу трудоустройства, но ей отказали. Однако, здесь распорядилась судьба…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Или сила воли.
В. РОМЕНСКИЙ: Нет, именно, знаешь, скорее судьба. Ну, и сила воли в том числе. Формальным отказом о работе Яровой в Прокуратуре послужило отсутствие партбилета. Но когда она сдавала экзамен, принимал прокурор области у нее. И настолько она хорошо отвечала (а именно на отлично), что, ну, вот прокурор области сказал, что очень хочет видеть ее, соответственно, в числе тех, кто работает под его началом. Сначала она становится секретарем и постепенно доходит по карьерной лестнице…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Помощник следователя, дальше, дальше.
В. РОМЕНСКИЙ: … до самых верхов. Да, ну, как многие на самом деле прокуроры, она являлась и следователем какое-то время, но вот все-таки потом, соответственно, выросла в прокурора.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Не просто прокурора, а должность, которую она занимала на Камчатке, была очень влиятельной. Она была заместителем… напомни мне, пожалуйста, Володя… заместитель прокурора области.
В. РОМЕНСКИЙ: Да, по-моему, все действительно так. Ну, вот по словам Яровой, прокурором, да, действительно, хотела быть с детства…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Заместитель прокурора Петропавловска-Камчатского, да, вот на секундочку. Это было… и заместителем прокурора Петропавловска-Камчатского она стала в 28 лет, очень молодым человеком.
В. РОМЕНСКИЙ: Ну, смотри, действительно, все прокурорской деятельностью ну, вот у Ирины Яровой не закончилось. Она говорит о том, что действительно захотела пойти в политику. Но прежде чем мы продолжим нашу с тобой беседу об Ирине Яровой как о человеке, который раньше представлял партию «Яблоко», а теперь он уже является таким резидентом «Единой России»…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Да лицом в некотором смысле, ключевой фигурой. Там есть очень много у нее должностей. Она занимается координатором патриотических программ «Единой России». Это немаленькая должность. Не говоря уже о комитете, который она возглавляет.
В. РОМЕНСКИЙ: Но так же, Тимур, смотри, немаловажная вещь. Ирина Яровая, она возглавляет Комитет по безопасности и по борьбе с коррупцией.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Противодействию коррупции, да.
В. РОМЕНСКИЙ: Да. Именно в этом ключе хотелось бы спросить: вы за последнее время видите какие-то изменения в борьбе с коррупцией? Т. ОЛЕВСКИЙ: А чтобы вам помочь немножко в этом голосовании, которое мы сейчас запустим, я в двух словах напомню, что, ну, никак нельзя упускать из виду последние громкие события, связанные с Министерством обороны, с Министерством сельского хозяйства…
В. РОМЕНСКИЙ: Госпожу Скрынник и скандал вокруг нее мы тоже помним.
Т. ОЛЕВСКИЙ: И прочее-прочее-прочее, да. Какие-то там истории с «Ростелекомом», которые, в общем, тоже пытались увязать с борьбой с коррупцией. В общем, довольно действительно сейчас так – раз, и прямо целая история прям по верхам пошла.
В. РОМЕНСКИЙ: Я еще тебе больше скажу. Ну, вот к примеру, Ирина Яровая предлагает сажать коррупционеров на 20 лет. То есть, и, соответственно, изымать у них доход в пользу государства, если, ну, вот, да, решилось, что этот доход они получили преступным путем. То есть, ужесточение…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Хотя очень критикует Акт Магницкого американский, да? Это давление на внутренние дела страны, - считает она.
В. РОМЕНСКИЙ: Тем не менее, как Яровая борется с коррупцией, мы еще будем говорить.
Т. ОЛЕВСКИЙ: А вот как…
В. РОМЕНСКИЙ: А вот как вы оцениваете эти результаты, давайте узнаем прямо сейчас. Если вы видите реальные шаги по борьбе с коррупцией, ну, вот за последнее время, звоните 660-06-64. Если вы не считаете такие шаги какими-то важными, ваш телефон 660-06-65.
Мы говорим про Ирину Яровую и сейчас проводим голосование. Видите ли вы реальные шаги по борьбе с коррупцией? Если да, то ваш телефон 660-06-64. Если нет – 660-06-65.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Володь, ты знаешь, я хотел тебе что сказать? Я поговорил… вот когда говорил с депутатами и людьми, которые так или иначе имеют какое-то отношение к Госдуме, мне показалось, что Ирину Яровую в Думе боятся. Ну, просто, правда, есть люди, которые считают, что она может навредить и… не знаю, навредить или не навредить, но, в любом случае, добиться неприятностей, если всерьез этого захочет сделать. Она очень сильный влиятельный человек в Госдуме вот на том уровне, на котором они принимают решения. Серьезно. И те слова, которые Ирина Яровая произносит с трибуны, редко кто пропускает мимо ушей. Как-то она однажды высказала неудовольствие по поводу некоего банкета, который проводили, там, депутаты от «ЛДПР» в тот день, когда был траур по событиям в «Хромой лошади». И, казалось бы, ну, сказала и сказала, да? Так вот, Владимиру Жириновскому приходилось потом это опровергать и всячески, там, требовать извинений, ругаться на Яровую прямо с трибуны. То есть, это все не проходит бесследно, все ее слова не остаются незамеченными.
В. РОМЕНСКИЙ: Ну, Ирина Яровая все-таки захотела в свое время пойти в политику. И чем она сама это мотивировала, давайте расскажу. «Профессия, - по ее словам, - это всегда личный выбор при сочетании многих жизненных факторов. С детства хотела быть юристом-прокурором и, собственно говоря, реализовала себя в этой части. Но в определенный момент поняла, что для меня недостаточно быть только исполнителем законов и очень многие проблемы связаны с не правоприменением, а с тем, какие у нас законы. Для меня политика – это не набор каких-то митинговых лозунгов, а осмысленная профессиональная деятельность». То есть, она именно пошла в политику для того, чтобы менять те законы, которые работают на территории нашего государства…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Или расправляться со своими политическими оппонентами. Дело в том, что, смотри, Ирина Яровая вышла замуж второй раз за бизнесмена, совладельца рыбного завода, что, в общем-то, для Камчатки вполне себе понятно и нередко встречающийся бизнес, хотя в 90-е годы бизнес небезопасный. И она вышла замуж за бизнесмена еще в то время, когда, если я правильно сейчас вспоминаю материалы журнала «The New Times», когда она еще была прокурором. То есть, такая, в общем-то, история семейной жизни, но недоброжелатель может сказать: вот конфликт интересов. Однако, это ей ничуть не помешало вступить в партию «Яблоко», которая заявляла свои определенные принципы. Там было… вот сегодня как раз говорил с Галиной Михалевой, исполнительным секретарем политкомитета «Яблока». Она говорила, что отмена нечестной приватизации (один из тех принципов, которые заявляло «Яблоко»), демократизация общества – все это Яровая активно поддерживала. Более того, и с «Открытой Россией» Михаила Ходорковского зналась, даже деньги получала на развитие, на проведение семинаров, как раз на развитие этого самого демократического общества.
В. РОМЕНСКИЙ: Ну, давайте сейчас тогда послушаем одну маленькую эпиграммку, а потом подведем итоги нашего голосования.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Злые у нас эпиграммки сегодня.
В. РОМЕНСКИЙ: Но, тем не менее, вот одна из них.
(звучит запись)
А. САМСОНОВА: «Яблоко» сменила Ира на московскую квартиру и теперь терпеть не может всех, кто продался дороже».
В. РОМЕНСКИЙ: Давайте я сделаю маленькое пояснение к этой эпиграмме, которую для нас прочитала Антонина Самсонова. Дело в том, что уход Яровой из партии «Яблоко» многие как раз таки связывали с ее политическими неудачами в деле попадания в Государственную Думу.
Т. ОЛЕВСКИЙ: И вот как раз Галина Михалева, Галина Михалева, да, на глазах у которой все это происходило, она нам немножко рассказала, как она относилась и как вообще Ирина Яровая поступила с партией «Яблоко», по ее вот яблочному мнению. Давайте послушаем это.
(звучит запись)
Г. МИХАЛЕВА: Она была председателем нашей организации на Камчатке, она забыла зампрокурора, то есть суровая дама, как вы понимаете. Муж ее – бизнесмен, по рыбе. Тоже, в общем, характерная такая профессия для Камчатки. Когда она пришла к нам, она не отличалась, собственно, ничем от всех остальных и производила впечатление, что она согласна с теми принципами, которые содержатся в программе партии. Первое, что, в общем, так очень неприятно поразило – после того как ее избрали председателем, она пришла и сказала: «Дайте мне отдельный кабинет, дайте мне персональную машину». У нас такого не водится, у нас денег не очень много, поэтому мы стараемся все тратить на нашу деятельность. Когда она поняла, что от «Яблока» и в «Яблоке» много получить нельзя, когда она поняла, что она не получит мандат, она поменяла позицию.
Ну, надо сказать, что некоторая резкость у нее была еще и тогда, когда она была замом председателя организации на Камчатке. Но напомню, что в 93-м году «Яблоко» получило почти 20% на Камчатке. То есть, ей это казалось, как я понимаю, выгодным гешефтом. Человек, который в старом советском стиле колеблется с линией правящей партии. Яровая, по крайней мере, не говорила никаких гадостей про «Яблоко» после того, как она ушла. Все, больше «Яблоко» не вспоминала, в отличие от многих остальных, которые просто начали войну против «Яблока».
Т. ОЛЕВСКИЙ: Вот воспоминания Галины Михалевой, исполнительного секретаря политкомитета партии «Яблоко», воспоминания об Ирине Яровой. А мы сейчас подведем итоги голосования, и я прокомментирую то, что рассказала Галина Михалева. Мне кажется, что у меня есть свое особое мнение на этот счет. Смотрите, значит, мы остановили голосование. Мы голосовали: видите ли вы реальные шаги по борьбе с коррупцией?
В. РОМЕНСКИЙ: Вообще странно, Тимур…
Т. ОЛЕВСКИЙ: … в связи с тем, что сейчас происходило…
В. РОМЕНСКИЙ: … и у меня первое воспоминание, ну, вот за последний, там, месяц: сколько было предъявлено вот таких вот громких коррупционных дел…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Министра целого ключевого отправили в отставку.
В. РОМЕНСКИЙ: Ну, да, опять же…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Володь, не томи. 8% считают, что есть, есть борьба с коррупцией, она заметна. Но 92% в этом ничего антикоррупционного не видят.
В. РОМЕНСКИЙ: Но мы помним эту, опять же, историю, да? Из Петербурга перевезли в Москву чиновников, которые, в общем-то, как их обвиняют, в какой-то коррупционной составляющей, в мошенничестве в системе ЖКХ Петербурга. Сколько было министров, замминистров, да? Привлекается сейчас к какой-то ответственности. И мне кажется, борьба с коррупцией – это действительно тот бич, который очень долго пытались именно так сделать трендовым, и вот теперь, когда поперло, люди все равно не верят в удивительный…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Власть меняется, а наша аудитория еще пока этого не заметила. Смотрите, что я хочу вас рассказать про Галину Михалеву, которая сейчас рассказала про Ирину Яровую. Она сказала, что вот приехала Ирина Яровая и сразу потребовала. Вот я себе представляю ситуацию: очень профессиональный законник, который готов много работать… Чтобы было понятно, насколько много готова работать Ирина Яровая, я так короткую статистику скажу, что за пять лет, если я не ошибаюсь, она написала и внесла в Госдуму более ста с лишним законов. То есть, там примерно, я подсчитывал, по полтора закона в два месяца. На самом деле среди других депутатов Государственной Думы это весьма выдающийся результат. Вот человек такое говорит. Представьте себя на ее месте, когда вы приходите на работу и говорите: «Мне нужно создать условия, и вам будет хорошо». А вам говорят: «Я не хочу создавать вам условия, у нас такие правила». «Но я-то могу работать. Ну, не хотите – не буду у вас работать».
В. РОМЕНСКИЙ: Несколько смсок, которые пришли к нам на +7-985-970-45-45. Ну, или также люди могли писать нам на твиттер-аккаунт @vyzvon. «Яровая – умная честная деятельная депутат. Уважаю ее, всегда слушаю и читаю ее комментарии. Поддерживаю Ирину», - это пишет нам Татьяна. И обращается к нам в постскриптуме: «А вам, ведущие, не стыдно?» Нет, нам не стыдно. «Жуткая баба, да таких бояться надо», - пишет нам Вера. Это вот другое мнение. О боже мой, вот такая вот ситуация. «Яровая? Типа пчелы против меда? Страна дураков и подлецов». «Яровая – сейчас один из самых сильных-женщин политиков в России, но не в прошлом человека надо копаться, а в настоящем. Человек действительно много работает и по делу». Ну, в том, что Ирина Яровая мало работает, упрекнуть ее не посмеем, наверное, даже мы.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Мы сейчас будем с вами принимать звонки, будем принимать звонки на тему: вот Ирина Яровая ушла из партии «Яблоко»… ты не возражаешь?
В. РОМЕНСКИЙ: Нет, я просто хотел вот маленький штрих к тому, сколько Ирина Яровая работает. Вы просто посмотрите: больше сотни законопроектов за ее вот полтора, можно сказать, срока в Государственной Думе. Поскольку она была избрана, ну, вот в Думу пятого и теперь в Думу шестого созыва.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Экспресс-голосование на две минутки, специально для меня, Володь. Если вы… готовы ли вы уйти к конкуренту (не важно, политическому, экономическому – любому), принципиальному оппоненту того места, где вы сейчас работаете, если вам кажется, что там вы лучше реализуете свои возможности. Если вы готовы уйти к конкуренту, политическому, в другую партию, или экономическому, к конкуренту в бизнесе, чтобы реализовать свои возможности – ваш телефон 660-06-64. Если это не этично и вы к конкуренту не уйдете в любом случае, смените вид деятельности – 660-06-65.
Уходите к конкуренту, чтобы реализовать свои возможности, на все наплевать – 660-06-64. Нет, не уйдете к конкуренту, это не этично, даже если возможности реализовать лучше там – 660-06-65. Голосуем буквально две минутки, а по телефону…
В. РОМЕНСКИЙ: Да, давай примем тоже несколько звонков и поговорим, почему люди отказывались от поддержки партии «Яблоко». Ведь действительно было много товарищей, ну, вот которые с жаром поддерживали партию «Яблоко», там, в нулевых годах…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Ну да, когда партия «Яблоко» не попала в Думу, знаешь, как-то стали разбегаться по разным фракциям. И не только «Яблоко» ведь, кстати…
В. РОМЕНСКИЙ: Да, ты знаешь…
Т. ОЛЕВСКИЙ: … из других партий сколько раз переходили.
В. РОМЕНСКИЙ: ... говоря об Ирине Яровой, надо отметить, что она проходила, например, обучение в Московской школе политических исследований, которой как раз таки… ну, деньги на вот эту школу давал фонд «Открытая Россия»…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Ходорковский, да, да. Известная школа, много там людей училось.
В. РОМЕНСКИЙ: ... напоминать, что этим фондом, да, соответственно, он был создан на деньги «ЮКОСа». И даже вот Ирина Ясина говорила о том, что Яровая, она на самом деле о Ходорковском, в общем-то, хорошие слова говорила. Но вот в две тысячи сначала, по-моему, если я не ошибаюсь, третьем году на Ирину Яровую начинают оказывать значительное давление в… ну, как тогда говорил Явлинский, со стороны «Единой России». По всей видимости, ну, что называется, переманивали.
Т. ОЛЕВСКИЙ: В то время из «Единой России» ушли яркие женщины…
В. РОМЕНСКИЙ: Сейчас буде принимать звонки. Пожалуйста, звоните нам: +7-(495)-363-36-59. Сейчас важно на самом деле не забывать про звонки и голосование, потому что о «Единой России»… прошу прощения, о «Яблоке» и о том, как менялись ваши предпочтения относительно этой партии, мы и хотим говорить. А по поводу Яровой еще несколько слов. Она дважды баллотировалась в Думу по партийкой, яблочной, да, системе, дважды не попадала. Когда она переходит в «Единую Россию», тут же для нее открывается дорога…
Т. ОЛЕВСКИЙ: … в Думу. Прямо сразу туда, куда она и хотела. Причем смотри, как она голосовала. Первый раз когда за нее голосовали по спискам «Яблока», она набрала 10%. И тут вот очень мне важным это кажется, это круто, потому что через 4 года, когда она второй раз избиралась в «Яблоко», она уже получила 20%, она вдвое улучшила свой результат в регионе, который, в общем-то, традиционно голосовал так, как надо голосовать.
В. РОМЕНСКИЙ: Но интересный момент. Ведь и по спискам «Единой России», как нам напоминают уже слушатели смсками (+7-985-970-45-45), она попадала не сама в первый раз: от своего мандата отказался губернатор…
Т. ОЛЕВСКИЙ: А я сейчас напомню про это. Чуть позже можно я подробно расскажу эту историю? В. РОМЕНСКИЙ: А во второй раз отказался Дмитрий Анатольевич Медведев. Итак, у нас есть звонки, мы говорим, почему вы изменили свое мнение и отказались от поддержки партии «Яблоко». Вы в прямом эфире, скажите, как вас зовут, откуда вы.
СЛУШАТЕЛЬ1: Здравствуйте. Я Всеволод. Я немножко не по смене Яровой… почему она ушла из «Яблока», просто с ней работал…
В. РОМЕНСКИЙ: А как вы с ней работали, Всеволод, в каком периоде ее жизни?
СЛУШАТЕЛЬ1: Я как фотограф. Вот у нее…
В. РОМЕНСКИЙ: Фотограф вы?
СЛУШАТЕЛЬ1: Да. Была кампания год назад, она на Камчатке там баллотировалась. И мы делали здесь ей фотосессию, и я с ней прообщался целый день. Вот могу несколько личных штрихов…
В. РОМЕНСКИЙ: Давайте, это очень интересно, Всеволод.
СЛУШАТЕЛЬ1: Ну, когда речь шла, там, о подборе шарфиков и кофточек, это была совершенно обычная женщина, которая прислушалась к мнению стилистов. Вот когда началась съемка, она начала подзасыпать и сказала, что «у вас такая мягкая обстановка, я так не привыкла». И, в общем, в кадре она… ну, видно, что сонный взгляд. Мне надо было как-то расшевелить, и я, вопреки своим правилам, заговорил о политике с ней. И вот из такой мягкой женщины она превратилась в такую стальную фурию.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Вот-вот-вот, я слово «сталь» хотел, чтобы вы сказали – вы сказали (смеется).
СЛУШАТЕЛЬ1: Дело в том, что… ну, я стал говорить о том, что, ну, как же так, вот нужна мена власти, почему, там… ну, я понимал, что она пропутинсккую позицию занимает. Она говорит: «Ну, как так? Вот, понимаете, он, там … мы вот делаем все, делаем, а вот эти вот все яблочники, они ходят и только нас тыкают: все плохо, все плохо. Как можно вот так вот работать?» Я говорю: «Ну, послушайте, ну, чудес не бывает, посмотрите на историю. Ведь смена власти, она нужна». Ну, это у нас такой дискурс. И тут металлическим голосом вот эти единороссовские агитки посыпались. Ну, мне было достаточно, она в кадре разозлилась, у нее заблестел глаз. В принципе, я на этом остановил нашу дискуссию, мне этого было достаточно как бы. Но осадочек, как говорится, остался.
Т. ОЛЕВСКИЙ: А, может быть, последовательность позиции. Но, в любом случае…
В. РОМЕНСКИЙ: Всеволод, это была потрясающая история, спасибо вам за нее. Еще следующий звонок принимаем. Здравствуйте, вы в прямом эфире. Как вас зовут, откуда вы?
СЛУШАТЕЛЬ2: Николай, Москва.
В. РОМЕНСКИЙ: Да, Николай, мы спрашиваем, почему вы отказались от поддержки партии «Яблоко». Есть вам что по этому вопросу сказать?
СЛУШАТЕЛЬ2: К моему счастью, я в партии «Яблоко» не был, но я знаком с Ириной Анатольевной, и, слушая вашу передачу, я хотел тоже некоторые штрихи, в общем-то, тоже…
В. РОМЕНСКИЙ :Нам сегодня дозваниваются какие-то одни знакомые Яровой.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Ну, прекрасно. Значит, у нас сегодня… мы принимаем звонки только знакомых Ирины Анатольевны Яровой. Отлично, рассказывайте.
СЛУШАТЕЛЬ2: Видимо, интересная передача у вас, и есть что сказать людям. Это, наверное, очень хорошо.
В. РОМЕНСКИЙ: Николай, как вы с ней сотрудничали, при каких обстоятельствах?
СЛУШАТЕЛЬ2: Ну, в разное время я, в общем-то, оказывал содействие в предвыборных проектах и иногда оказывал информационное сопровождение. Хотел сказать о характере Ирины Анатольевны. Вы знаете, редко встречаются люди, которые, в общем-то, ставят перед собой цель и вполне искренне эту цель… искренне достигают этой цели. Вы знаете, и, самое главное, человек, который никогда не идет по головам, а действительно своим умом пытается – и, самое главное, это всегда получается – достигать своих целей.
В. РОМЕНСКИЙ: Скажите, а эта цель была попасть в Госдуму в какой-то ее момент?
СЛУШАТЕЛЬ2: Я думаю, что нет, потому что округ Камчатский – я немножко знаю о Камчатке – округ Камчатский насчитывает порядка 150-180 тысяч избирателей. И при формировании округов, естественно, партии, как «Яблоко», ни Камчатка, ни вообще, в принципе, весь Дальний Восток кандидата выбрать не могут. Поэтому то, что она набирала в первом заходе 10, а во втором – 20, просто говорит об активности и эффективности данного политика.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Николай, у меня к вам вопрос. Вот припомните, пожалуйста, раз вы разговаривали и общались с Ириной Анатольевной, она как относится к материальным благам, к деньгам буквально? То есть, для нее это важный момент или нет? Но только…
СЛУШАТЕЛЬ2: Совершенно не то что равнодушна, мы сегодня понимаем все прекрасно, что…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Ну что ж, бессеребренник? Кстати, все-таки в Думе немаленькие зарплаты.
СЛУШАТЕЛЬ2: Ну, они не настолько большие, чтобы можно было говорить о том, что люди, работающие в Думе, на сегодняшний день купаются в (неразб.) и в шоколаде. Это тоже еще один миф, да? Но, с другой стороны, понимаете, человек когда достигает определенного уровня, да, политического или административного, есть те, кто пытается это использовать для себя лично. Есть люди, которые, в общем-то, весь свой ресурс, и интеллектуальный, и физический, направляют именно на решение задач во благо государства. Вы знаете, много людей я знаю, работающих в Думе, и Ирина Анатольевна одна из этих людей, которые, в общем-то, стараются все силы направить на эту работу. Наверное, спич для вас покажется слишком громким, но нужно знать ее, чтобы действительно эти слова не казались, скажем так, придуманными словами.
В. РОМЕНСКИЙ: Николай, вы беседовали с ней вот по вопросам того, почему она решила покинуть «Яблоко»?
СЛУШАТЕЛЬ2: Вы понимаете… да, и на эту тему мы беседовали. Самое главное, интересное в том, что человек развивается, он ищет, себя где можно и возможно эффективно реализовать. «Яблоко», ну, извините, оно показало на определенном этапе историческом, что организация не совсем эффективна, неэффективна для тех, кто является членами партии «Яблоко», неэффективна в своих решениях, неэффективна в достижении даже своих уставных и политических задач.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Спасибо. Николай, на секунду, подождите…
В. РОМЕНСКИЙ: Спасибо, Николай.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Спасибо. Я вам быстро хочу рассказать, как мы проголосовали по поводу вопроса, готовы ли вы перейти к своим конкурентам, чтобы реализовать свои возможности. Так вот, не готовы перейти к своим конкурентам всего лишь 32% позвонивших нам. А готовы перейти, чтобы реализовать свои возможности, не видят в этом ничего страшного 67% позвонивших. Что, мне кажется… вот примерно такой расклад. То есть, треть готова стоять до конца…
В. РОМЕНСКИЙ: То есть, две трети слушателей «Эхо Москвы» готовы перейти к своим конкурентам на работу, будь то политика или экономика…
Т. ОЛЕВСКИЙ: … чтобы реализовать себя, да? В. РОМЕНСКИЙ: … лучше реализовывать свои задачи. Ну, Тимур, ты еще упомянул важный на самом деле момент, о котором бы мне хотелось поговорить отдельно. А именно то, сколько зарабатывает Ирина Яровая. Вот по сведениям о доходах и имуществе за 2011 год, Яровая получила 2,4 миллиона рублей. Ее супруг заработал за год, ну, немногим более 400 тысяч рублей. Недвижимостью и транспортными средствами семья не владеет. Живет в квартире, которая предоставлена Ирине Яровой как депутату.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Ну, собственно, это информация из официальной декларации Ирины Яровой, да? По-моему, за прошлый год, если мы ничего не путаем. На самом деле вот, опять же, в прессе писали, что, нет, ну, и на Камчатке есть недвижимость, и еще где-то. Официально, собственно, то, что есть. А что же касается вообще отношения к деньгам, раз уж мы про это заговорили, я предлагаю послушать коллегу Александра Хинштейна, коллегу Ирины Яровой Александра Хинштейна, в том числе и по Комитету, который, среди прочего, рассказал и о том, как Ирина Яровая реагировала на богатства бывших сотрудников Минобороны, нынче находящихся под следствием.
(звучит запись)
А. ХИНШТЕЙН: По моему ощущению, Яровая практически всегда руководствуется реальными интересами дела, понимаем именно государственных задач. Мы, например, внесли с ней сейчас два законопроекта, посвященных противодействию нелегальной эмиграции. Те статьи, скажем, Путина, которые были опубликованы в предвыборную кампанию, они касались в том числе этих вопросов. Когда статьи вышли, я хорошо помню наш разговор с Яровой, которая сказал, что: «Слушай, нам надо составить план, для того чтобы вот эти положения, их реализовать». Или, скажем, другая ситуация. Вот мы на текущей неделе, например, внесли законопроект по повышению надбавок для прокурорских работников. И мы очень жестко стояли вместе, ходили на все заседания комиссии. По крайней мере, из старого здания Государственной Думы, где сидит и она, и где сижу я, мы обычно с ней уходит в числе последних.
С Ириной, безусловно, считаются. Она заставила относиться к себе с определенным уважением. Не могу сказать, что все ее любят и. И у нее, и у меня достаточно непростые характеры. В ней есть такого рода революционная романтика. То есть, она взрослый человек, но вот иногда я ей честно говорю, что у тебя есть какой-то такой идеалистический подход. Кроме того, вы не забывайте, что она приехала ведь в Москву из достаточно далекого региона, где совершенно другая система взаимоотношений и где люди, конечно же, отличаются от тех, кто жил в центре, столице, с точки зрения их испорченности. Последние события вокруг Министерства обороны, и она, будучи профессиональным прокурорским работником, там, удивляется: ну, зачем, там, столько нужно денег, там, или как можно вот такое количество там где-то хранить.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Александр Хинштейн, депутат Государственной Думы. Ух, вот эти люди, которые приезжают в Москву из регионов, чтобы всего добиться здесь. Кажется, что среди наших знакомых, Володь, только вот, пожалуй, мы с тобой не приехали, все остальные как раз это сделали. И это, нет, это просто поступок, приехать из Камчатки куда бы то ни было, неважно, на работу в Госдуму или просто на работу.
В. РОМЕНСКИЙ: Я думаю, на «Эхе Москвы» достаточно программ по миграционной политикой, давай все-таки вернемся к Ирине Яровой. И я хочу прочитать несколько смсок, которые приходят нам на +7-985-970-45-45. Ну, вот одна из них – ну, прям дифирамб Ирине Яровой…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Что ж такое-то? Прямо (неразб.) какая-то.
В. РОМЕНСКИЙ: Другая вот тоже смска пришла: «Яровая – настоящий профессионал, она на своем месте. Ирина из немногих, кто действительно работает для народа. Господа ведущие, хочу напомнить о том, что статью о клевете в УК РФ…», - Юля нам напоминает. Да, действительно, Юля, вот с подачи Ирины Яровой статья о клевете действительно теперь является уголовно наказуемой.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Да, я, кстати, стоял в пикете как раз около Госдумы против того, чтобы эту статью ввели, потому что – как и мои знакомые – потому что именно эта статья, в общем-то, может очень помешать работе журналистов.
В. РОМЕНСКИЙ: Но Ирину Яровую мы не выбрали не только, поскольку она является автором законопроекта о клевете, но и также еще целого ряда вот таких законов. Напомни, пожалуйста. Также она, по-моему, является автором законопроекта об иностранных агентах, когда НКО, получающие…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Репрессивные законы. Закон о митингах, по крайней мере, она принимала участие в его разработке. И вот сейчас, совсем недавно, Ирина Яровая, последовательно закручивая гайки – извините, что есть, то есть – они разработала закон, ужесточающий наказание за вождение в пьяном виде, за выезд на встречную, за проезд на красный светофора. Об этом много говорили. Ирина Яровая уже приготовила закон, который значительно ужесточает наказание. Кстати, я хочу по поводу выборов. Знаешь, тут такой нюанс есть, по поводу легитимности, не легитимности, что называется, не по закону, а по ощущениям. Вот сейчас Ирина Яровая оказалась депутатом Госдумы благодаря тому, что от своего депутатского мандата отказался президент Медведев. Он передал его губернатору Владимиру Иююхину, губернатору Камчатской области, а тот, в свою очередь, передал Ирине Яровой. Это сейчас. А до того Ирина Анатольевна попала в Госдуму, тоже не победив непосредственно на выборах у себя, а мандат есть достался от губернатора Камчатки Алексея Кузмицкого, которого, кстати, потом, если я ничего не путаю, довольно скоро сняли. И вот эта вот дружба с Яровой, этот мандат, ему мало чем помог.
В. РОМЕНСКИЙ: Ну, тем не менее, вот такая история. Но есть и те, кто достаточно негативно отзывается о работе Ирины Яровой. Дело в том, что она сейчас возглавляет думский Комитет по безопасности, и, по словам ее бывшего зампреда, то есть бывшего ее заместителя в этом Комитете, Геннадия Гудкова, который больше не является депутатом, при ней Комитет очень сильно испортился, даже не смотря на то, что им как руководили, так и руководят единороссы.
(звучит запись)
Г. ГУДКОВ: Я отдаю должное Ирине Яровой как человеку, который действительно заслуживает наверняка добрых слов, с точки зрения той ступеньки социальной, общественной, которую она сегодня занимает. Но при ней Комитет безопасности превратился из профессионального комитета в очень сильно политизированный. Такого не было никогда. Ирина Яровая отражала вот этот новый политический тренд, как говорится, тенденцию, когда Дума из не места для дискуссий превратилась в место сведения политических счетов со своими оппонентами. И не буду греха таить, что, к сожалению, на одном из комитетов перепалка, как мне казалось, зашла слишком далеко, и я вынужден был обратиться к судебной инстанции для защиты чести и достоинства, моим оппонентом, к сожалению, стала Ирина Яровая. Еще раз подчеркиваю, что, наверное, это первый председатель комитета, которому, к сожалению, удалось полностью политизировать работу этого важнейшего органа Госдумы.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Геннадий Гудков.
В. РОМЕНСКИЙ: Геннадий Гудков, да, действительно, бывший заместитель Ирины Яровой, вот так вот говорит о нем. При этом он особенно подчеркивал…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Заместитель председателя комитета. Собственно, надо понимать, что они из разных фракций.
В. РОМЕНСКИЙ: Конечно. Он, соответственно, был от «Справедливой России», а Ирина Яровая была от «Единой России» уже. Ну, вот многие ее называют перебежчиком…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Не могу себе представить, что должно случиться, чтобы она перестала там быть, вот правда.
В. РОМЕНСКИЙ: Ну, Митрохин так и вовсе о ней говорил самые страшные вещи. Говорил о том, что за квартиру она… ну, вот действительно, о том, как еще другие представители партии «Яблоко», ну, свое место поменяли. При этом, знаешь, ведь интересный момент. Даже после того, как Яровая второй раз, уже будучи в «Яблоке», пыталась попасть в Государственную Думу, и тщетно, помимо того, что он принимала деньги от «Открытой России», которую спонсировал Ходорковский…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Не принимала, а как получала какие-то…
В. РОМЕНСКИЙ: Она получала в том числе и на избирательную кампанию «Яблока», то есть она, да, ну, вот какой-то профит от этих средств имела. То есть, в ее поддержку эти деньги могли работать.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Так.
В. РОМЕНСКИЙ: Она перешла в «Единую Россию»… А, вот чего хотел рассказать: то, что, конечно же, в партии ее хотели поддержать, и в какой-то момент она даже была назначена, ну, вот вторым человеком в партии…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Заместителем, да-да-да, об этом говорили как раз.
В. РОМЕНСКИЙ: Заместителем Явлинского. Но в тот момент уже понимая, что она не проходит в Государственную Думу, как говорит Митрохин, она потеряла всякую инициативу…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Там был прямой разговор, там было круче, там был прямой разговор. Как говорил Митрохин, опять же, в своих воспоминаниях, она пришла к Явлинскому и непосредственно спросила, может ли он ей гарантировать место в Государственной Думе. Четкая совершенно установка: «Хочу в Государственную Думу». Он сказал: «Нет, не могу гарантировать». И после этого она оттуда ушла. То есть, человек, который, ну, во-первых, поставил вопрос ребром, что еще ладно. А с другой стороны, она точно понимала, куда она стремится.
В. РОМЕНСКИЙ: Ну, все-таки Ирина Яровая борется и с коррупцией…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Ну, профессиональный депутат Ирина Яровая – вот у меня такое выстраивается впечатление от Ирины Яровой.
В. РОМЕНСКИЙ: Не знаю. С другой стороны, она профессиональный прокурор и видит позицию с этой стороны тоже. И именно здесь, может быть, сказываются все те законы вот об ужесточении, об, да, больших сроках и так далее.
Т. ОЛЕВСКИЙ: А другие способы у вас есть?
В. РОМЕНСКИЙ: Однако это касается не только людей, которые клевещут, не только тех людей, которые выходят на митинги в масках или на несогласованные акции, эти меры касаются и коррупционеров, то есть тех жуликов и воров, которые работают чиновниками.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Все, коротко голосуем, ок.
В. РОМЕНСКИЙ: Нет, сейчас не время. Я тебе просто хочу сказать одну простую вещь. Она предлагает сажать коррупционеров на срок до двадцати лет. Это такая самая высшая мера, по ее словам. И при этом она предлагает отнести коррупционные преступления к разделу Уголовного кодекса о преступлениях против государственной власти.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Экспресс голосование. Ужесточение законов приведет к большему порядку в нашей стране – ваш телефон 660-06-64. Нет, ужесточение законов – это плохой способ навести порядок в Российской Федерации – 660-06-65.
Активно и коротко голосуем. 660-06-64 – пусть построже будут законы, порядка будет больше. Пусть законы будут помягче (законы строгие – это плохой путь) – 660-06-65.
В. РОМЕНСКИЙ: Да, ну, я просто еще раз, для меня…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Жесткие законы – 64, мягкие законы…
В. РОМЕНСКИЙ: … 660-06-65. Все, понял. Ну, раз уж мы пока голосуем, я, наверное, хочу подлить масла в огонь…
Т. ОЛЕВСКИЙ: О боже!
В. РОМЕНСКИЙ: … и привести мнение человека…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Прям вот в этот огонь.
В. РОМЕНСКИЙ: … ну, вот который, с моей точки зрения, является таким очень…
Т. ОЛЕВСКИЙ: ... взвешенным специалистом по..
В. РОМЕНСКИЙ: … по коррупции. А именно Кирилл Кабанов. Он возглавляет антикоррупционный комитет.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Глава Национального антикоррупционного комитета.
В. РОМЕНСКИЙ: И, знаешь, вот к словам Кирилла Кабанова я прислушиваюсь, и в данном вопросе, по вопросу коррупции и борьбе с вот эти вот мздоимством чиновником, он считает, что Яровая борется вполне правильно.
(звучит запись)
К. КАБАНОВ: В последнее время заявления Ирины Яровой по поводу введения определенных законов, связанных с поправкой в Уголовный кодекс, отдельной ответственности, мне понравились. Такая идея была хорошая, правильная, в том числе антикоррупционной направленности, по расхищению бюджета. Вот эти вещи, я считаю, что они характеризуют уже Ирину Яровую с некой позиции как председателя кКомитета по безопасности. Когда она предложила ввести спецификацию, особенно с преступлениями, связанными с хищением бюджета, мне это стало симпатична. Наконец-то, услышал более конкретные предложения, не какие-то прозрачные перспективы по противодействию коррупции, а конкретные механизмы. Вот это мне понравилось. Если предложения будут приняты и реализованы, получим практический механизм для эффективной борьбы с хищениями в сфере бюджетных средств.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Настроены попринимать звонки телефонные как раз. Вот Кирилл Кабанов считает, что Ирина Яровая эффективно борется с коррупцией, по крайней мере, сейчас делает все правильно.
В. РОМЕНСКИЙ: Ну, вот теперь несколько смсок. Федор пишет: «Прекратите хвалить Яровую из партии…», - так, понятно. «Кабанов сам работает на власть. Позор!» Интересно. «Круто, в ПЖиВ, - расшифровывайте, как умеете, - есть своя ведьма», - пишет нам Саша. «Судя по ее языку, обычная…», - непроизносимо, не читаем мы в эфире. «Разработчик оружия Судного дня». «Профессиональный палач», - пишет нам Владимир. «Заочно нельзя выучиться на хорошего юриста. Она популист и приспособленец…»
Т. ОЛЕВСКИЙ: Она работала в Прокуратуре, у нее практический опыт.
В. РОМЕНСКИЙ: …Елена, юрист с 15-летнем стажем в бизнесе. Елена, Ирина Яровая обладает стажем в 30 лет – это так, ну, чтобы вот сравнивать. «Когда я вижу Яровую, думаю: неужели она может родить, кормить грудью ребенка, стать матерью ребенка?» - Лилия, Казань.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Дважды стала и вырастила прекрасных детей. Ну, по крайней мере, точно совершенно работают. Кажется, они где-то в Москве работают. А брат ее, кажется, работает в Геленджике. И по, опять же, по сообщениям средств массовой информации, возглавляет отдел ФСБ в городе Геленджик.
В. РОМЕНСКИЙ: Ну, с другой стороны, знаете, если вот вы Ирину Яровую здесь такими словами ругаете, мне есть что сказать от ее имени. Обычно в это время уже наш герой беседует с нами и, может быть, опровергает какие-то сведения, которые мы приводим о нем, либо спорит с нами, либо отвечает на наши вопросы.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Но вот с Ириной, да, мы не смогли… были долгие переговоры, но как-то не срослось у нас. Ирина Яровая, к сожалению, недоступна. Ничего страшного, мы поговорим с вами тогда по телефону.
В. РОМЕНСКИЙ: Ну, мы поговорим с вами по телефону, но пока я хотел бы еще добавить пару штрихов к портрету вот этого руководителя Комитета по безопасности. Главное, - это она сама сообщает, - для нее – семья, человеческие отношения, любовь и взаимопонимание родных. Все остальное – это потом. «Я дорожу отношением ко мне моих близких, друзей. И вообще для меня важно мнение окружающих меня людей, каким бы оно ни было».
Т. ОЛЕВСКИЙ: И неожиданно погладила кота (смеется)
В. РОМЕНСКИЙ: «Страшно не люблю лживость в отношениях. Считаю, что ненависть и зависть – самые страшные качества». Вот что говорит Яровая о том, как нужно, соответственно, относиться. Ну, это вот тем, кто говорит, что не представляет, как у нее могут быть дети.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Прекрасно.
В. РОМЕНСКИЙ: А я на самом деле очень представляю. Она, по-моему, о них всегда очень хорошо отзывается, и о Катюше, и о Сереже, как она сама их называет. Даже вот очень много, - говорит, - переживала, что, когда уже переехали в Москву, дети хотели все вернуться на Камчатку, поскольку там учились… ну, вот сын ее точно учился в той же школе 33-й, что и сама она. То есть, вот здесь какого-то, да, такого продвижения или, там, детей, учащихся за границей страны, у Ирины Яровой не было. Думаю, сейчас будет правильно подвести результаты нашего голосования.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Да, конечно.
В. РОМЕНСКИЙ: И, соответственно, ответить на последний вопрос. У нас остается пять минут, которые, раз уж Ирина Яровая не готова выйти к нам в эфир, мы проведем вместе с вами, побеседуем о том…
Т. ОЛЕВСКИЙ: 30% позвонивших нам, что немало (треть), считают, что законы должны быть как можно жестче, все жестче и жестче, чтобы порядок в стране был. И 70% считают, что нужно идти по пути более мягких законов, и от этого порядка будет больше. То есть, искать другие способы, а не ужесточение. 70 на 30, 30 на 70.
В. РОМЕНСКИЙ: Все-таки какого взгляда придерживаются, одним словом?
Т. ОЛЕВСКИЙ: Более половины, 70%, считают, что нужно придумывать другие способы, а не законы ужесточать, чтобы порядок был, по либеральной идти методике, искать способы, искать способы, чтобы люди становились… правильнее себя вели и в стране был бы порядок, да, и чтобы люди становились лучше, а вовсе даже не кнутом и закручиванием гаек.
В. РОМЕНСКИЙ: Адам нам пишет, что Яровая – зомби, и это ему очевидно. Ну, вот также приходит смска на +7-985-970-45-45…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Законы, законы, репрессивные законы, понимаешь?
В. РОМЕНСКИЙ: «Умница, умеет зарабатывать, при этом быть мамой, да и симпатичная».
Т. ОЛЕВСКИЙ: Молодец, красивая, все прекрасно. Репрессивные законы очень много о ней говорят. Ведь это способ мировоззрения, понимаешь? Это не хорошо или не плохо, это способ мировоззрения определенный на проблему, проблему решать через колено. Ну, это мое субъективное совершенно мнение по этому поводу.
В. РОМЕНСКИЙ: Я думаю, сейчас самое время вернуться к вопросу о переходе от одной партии к другой и принять звонки именно по этому вопросу. Как вы относитесь к таким депутатам, которые меняют место своей профессиональной деятельности?
Т. ОЛЕВСКИЙ: Не обязательно… вообще любых депутатов из любых фракций в любую другую фракцию. Да вот, пожалуйста, Митрофанов недавно ушел из «ЛДПР». Депутатов таких хватает.
В. РОМЕНСКИЙ: Ну, это не недавно, но, действительно, таких депутатов достаточно много. Здравствуйте, вы в прямом эфире. Скажите, как вас зовут, откуда вы.
СЛУШАТЕЛЬ3: Владимир. Я из Подмосковья.
В. РОМЕНСКИЙ: Владимир, как вы относитесь к депутатам, которые меняют место, ну, и партию, в которой они работают?
СЛУШАТЕЛЬ3: Неважно, депутат или кто-либо, главное, что человек просто может на каком-то этапе решить, что ему там будет правильнее находиться.
В. РОМЕНСКИЙ: То есть, в перемене вот такой вот политического курса, да, и политической аудитории, политического объединения нет ничего страшного, по вашему мнению?
СЛУШАТЕЛЬ3: Здесь дело в том, что вы говорите, как я понимаю, про «Яблоко». Я там сам работал и прекрасно понимаю, что это такое и как это происходит.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Владимир, хорошо, ок. Оставьте «Яблоко».
В. РОМЕНСКИЙ: То есть, вы для себя видите возможность того, что, там, вы от «Яблока» отказались, потому что, ну, вот поняли, что, там, здесь вы мало что можете сделать, и перешли в другое место?
Т. ОЛЕВСКИЙ: Вы проголосуете просто за человека на выборах, который?..
СЛУШАТЕЛЬ3: Конечно, проголосую, безусловно, проголосую, потому что я по поводу «Яблока» тем более знаю ситуацию изнутри с Яровой…
В. РОМЕНСКИЙ: А в чем там была подноготная, расскажите.
СЛУШАТЕЛЬ3: Подноготная там была очень простая. Вообще, в принципе, как Яровая появилась в «Яблоке» в свое время… кандидат от «Яблока» на городских выборах на Камчатке проиграл, и это, скорее всего, «Яблоко» так же, как и потом «Единая Россия», уговаривало Яровую к ней вступить, а не наоборот. Это не Яровая искала там чего-то, а ее просили…
В. РОМЕНСКИЙ: Ну, вы знаете, вот Явлинский прямо говорит то, что действительно Яровую уговаривали, причем какое-то достаточно долгое время, это продолжалось на протяжении нескольких лет.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Почему? Что такого в ней ценного было в тот момент для партии?
В. РОМЕНСКИЙ: Ну, ты все-таки пойми…
СЛУШАТЕЛЬ3: Вы поймите простую вещь: вот людей, которые могут взять на себя ответственность, да…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Так.
СЛУШАТЕЛЬ3: … и потом врыться ногами в землю и пахать, очень-очень мало таких людей, поймите. Говорить – это одно, а реально вкалывать – это очень мало кто...
Т. ОЛЕВСКИЙ: То есть, она рабочая лошадка такая была.
СЛУШАТЕЛЬ3: Она конкретно не просто рабочая лошадка, она инициирует и добивается того, чего хочет…
В. РОМЕНСКИЙ: Владимир, останьтесь, пожалуйста, на линии, потому что я хочу прочитать смску. +7-985-970-45-45. «Если хотя бы пара таких достойных людей, как Яровая, перейдут из «Яблока» в «Единую Россию», то эта партия станет совсем другой. Яровая – трудяга и человек, который знает, что такое совесть и честь. Я с Камчатки, лично это знаю», - пишет нам Кантемир. Вы действительно оцениваете работу Яровой как позитивную, Владимир?
СЛУШАТЕЛЬ3: Вы про какую работу говорите, про какой период времени вообще?
Т. ОЛЕВСКИЙ: Вот, например, сейчас в Думе.
В. РОМЕНСКИЙ: Вот за последние пять лет, скажем, когда она уже попала в Государственную Думу.
СЛУШАТЕЛЬ3: Я прекрасно вижу, что человек просто реально впахивает, реально конкретно работает. То, что вам, может быть, как либералам, либерального крыла населению нашего страны не нравится эта ситуация, не нравится жесткость подходов…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Она меня настораживает.
СЛУШАТЕЛЬ3: … но меня устраивает полностью. Я считаю, что народ довольно сильно расслабился, и нужно немножко все-таки его ввести в разум.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Все, Владимир, ваше мнение на этом… вы, собственно, поставили точку в нашей программе, которая сегодня была посвящена Ирине Яровой.
В. РОМЕНСКИЙ: Ну, и нас просят прочитать эпиграмму, наконец. Я сейчас уточню у звукорежиссера, есть ли у нас непрочитанная эпиграмма. И, наверное, тогда мы этой эпиграммой, ею и закончим. Это была программа «Они», в студии были Владимир Роменский, Тимур Олевский. Мы говорили про главу Комитета по безопасности и борьбе с коррупцией Ирине Яровой. Всего доброго.
Дрожали робкие ресницы,
Пылали щеки, как закат…
Была ты скромною девицей -
До первой взятки и мандат!
М.Жванецкий.
которая работает честно и открыто..."
--------------------------------------
Абассака !!!
В 2007 году вышла из «Яблока» и вступила в партию «Единая Россия».[24][2] По словам исполнительного секретаря Политического комитета партии «Яблоко» Г. Михалёвой, её уход связан с желанием переехать c Камчатки в Москву и получить место депутата Госдумы РФ, чего Г. Явлинский ей гарантировать не мог. Председатель «Яблока» С. Митрохин так же объясняет переход Яровой в «Единую Россию»: «попросила перевести её в Москву, выдать квартиру и машину. У нас, разумеется, таких средств не было. Зато у „Единой России“ были».
где основные мздоимцы всегда альфа-самцы...
====================
Как и в МО министр Сердюков к
казнокрадству не причастен,но его свита женская,о-да...
легализовать, а её разновидность -
политической ----- выжигать калёным железом.
=====================
потому вождизм-сталинизм
по аналогии Нюрнберга и следует осудить открыто в РФ.
"иногда я ей честно говорю, что у тебя есть какой-то такой идеалистический подход. Кроме того, вы не забывайте, что она приехала ведь в Москву из достаточно далекого региона, где совершенно другая система взаимоотношений и где люди, конечно же, отличаются от тех, кто жил в центре, столице, с точки зрения их испорченности".
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
пока что ты один вопишь надсадно, опарыш селихерский, уж не пались так откровенно и поучи зоологию - шмелей навозных не бывает... и чему вас только на этих селихерах учат?!
09 декабря 2012 | 22:45
////Трудно быть последней сукой – вечно кто–то пристраивается сзади!
М.Жванецкий. ////
Как хорошо для Яблока, что много лет назад, в погоне за деньгами, Яровая сбежала оттуда сама и не пришлось нудно и долго её выгонять, как напр. Яшина или некоторое количество персонажей из СПб отделения Яблока, поддержавших фальсификации ЕдРа на выборах ЗакСа.
По заявлению лидера Справедливой России Миронова именно ЕДРО блокирует который уже год принятие закона "О конфискации имущества"!
Заявления госпожи Яровой "о системной борьбе с коррупцией"являются фикцией!
Коррупционерам Сердюкову и Скрынник даже не предъявлены обвинения!!
Все хотят - не всем дадут.
Но таких, как Яровая,
Стороной не обойдут.
Мадам улыбкою разгонит оппозицию:)!
Откуда такие кошмарные тетки берутся? Их же, грымз таких, никто не любит. Кроме Хутина.
Это порождение АЛЧНОСТИ, оттуда же и подобные дядьки берутся. Все это следствие капитализма, то есть, прямое действие ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ.
Это она - родимая опустила мораль в обществе до состояния, когда о миллионах беспризорных детях уже не вспоминают, откупившись детским капиталом.
А мне кажется, что ее деятельность будут сравнивать с законом, мол законы никто не любит.
И это будет ей льстить.
Вышинский в юбке.
..."дозваниваются не те" - "а мы-то тут всё про гнусность яблока, кушать не можем, да и старшие зря что ли надежды возлагали, учили разуму"..
Я думаю, что цель одна: посмотреть КАК себя поведет и чем ЭТО кончится?
так же было и с прочими дамами-перебежчицами - в этом радостно поддержанными обществом. Для общества вообще нет лучше перебежчиков из яблока. Не счиая конечно фениксов-самораспускантов)).
И улыбка как у Джоконды.
Правильно сделала Яровая, что во время покинула "Яблоко", а вот Максим был слишком порядочным,пахал на "Яблоко", на Явлинского, Явлинский , вместо того, чтобы пробиваться в Думу от "Яблока" решил засесть в Заксобрание СПБ, Резника выкинуть. Какая подлость. Сервильное "Яблоко" оказалось насквозь червивым. Яровая оказалась вмеру беспринципной, хваткой, и оказалась в выигрыше.
- а не дует, что от митрохина - подробности случившегося, а от Резника только повтор известного клише о культе личности... и всё? Не считая того, что я своими ушами слышал, как он поблагодарил только что вышедших из яблока тех двух товарищей, чтоб остаться в гор.думе?
- а не дует, что общество агитировало СР и КПРФ в ГОСдуму, а яблоко - вычеркивать - а теперб вы решили поинтересоваться, почему его там нет?
- а не дует, что подсчитывате "выигрыш яровой" почему-то, а не, ба, свой. В какой проекции пространства находятся "мы" и наши критерии, предпочитающие интриги, фамилии и движуху - позициям, делам и собственному в этом участию (поодержкой и, в этом случае, спросу - причем с него же, поддержанного. Только так, в таком порядке и по такому адресу)
Ответ: - Не-а. "мы" всегда сверху и правы, хоть трава не расти. А передрались там без нашего пригляда и участия (см.) - дык "я" (и путин) ж так всегда и думал, и говорил: все грязненькие, все сволочи. Пойду покурю, собой довольный. И своей проекцией окружающей (не "меня"?) жизни...
09 декабря 2012 | 23:08
Яблоко -позорное объединение, воспользовавшись всеми плодами своих постоянных и членов, их честностью , умом,порядочностью, на следующем этапе может выкинуть человека не только с руководящей должности,но и из партии.
=====================================================================
Да забудьте Вы о "Яблоке"и его очаровательным лидере. Это прошлогодний - снег.
в каком снегу "сегодняшнем" торопимся жить - своими стараниями...
страна синоптиков...
и ни в одном глазу: снег считаем да за маной небесной бегаем...
движуха в мыслях необыкновенная...
09 декабря 2012 | 23:17
Редкостная представительница "охотников за мандатами" и доступом к спецраспределителям ;)))
=========================
Кстати, почему прекратился процесс размандачивания депутатов?
Эффективней думные едрархи.
Много есть в такой борьбе хорошего:
Этим - срок, а этим, глянь, подарки!
на борьбу с нарушителями спокойствия ПВиЖ или пасплачивается за мандат и пост в думе
Мне нестерпимо стыдно за то что ты с Камчатки туда припёрлась.
10 декабря 2012 | 03:10
Не стыдно ведущим за глаза женщину обсуждать???
================================================
А Вы серьёзно думаете, что она - женщина?
10 декабря 2012 | 06:44
Ирина Яровая- самый яркий представитель ПВиЖ: алчная, беспринципная, наглая, лживая.
=========
Там много ярких представителей. Например, персонаж со столь же говорящей фамилией- Железняк. Этот вряд ли разгонит ГД, как его однофамилец- Учредительное собрание. Говорят, он сказочно богат, но очень жалеет малоимущих и всё время думает о судьбе России.
И не надо передергивать, когда меняют партию, это не для самореализации, т.к. приходится менять и принципы, во всяком случае, публично, а именно для подлой карьеры. Тем более, когда переходят в ЕР, у которой принципов нет вообще.
Отвратительная личность.
Законов она напредлагала много, но надо учитывать, КАКИХ ИМЕННО законов. А все законы, в разработке которых принимала участие эта дама - откровенно антинародные и соттветственно антироссийские, репрессивные. Короче говоря - прокурор - она и в Африке (а уж тем более в Думе) прокурор. Карьеристка и приспособленка самого отвратительного, циничного свойства.
10 декабря 2012 | 09:55
Вот готовая Лидия Тимашук, по принципам, взглядам, практике.... Что еще можно сказать: плоть от плоти путинизма.
===================================
Не совсем так. То, что "плоть от плоти", это точно. Но, по рассказам современников Лидии Тимашук, абсолютно блеклой личности, было сделано "предложение от которого он не могла отказаться". Её использовали. А эта сама кого хчешь использует. Циничная, хищная карьеристка.
________________________________________________________________________-___
А как очищаться, если вся семья состоит из уродов?
________________________________________________________________________-___
А как очищаться, если вся семья состоит из уродов?
А где мнение самой Яровой? Насколько мне известно, человек она честный.
===================================================================
Мнение о чём,с? О своих выдающихся качествах? Вы на самом деле думаете, что можно быть депутатом ГД, да ещё от ЕДРосов, будучи честным человеком? Выражаясь Вашим языком, "есть масса оснований" в этом сомневаться
В октябре 2007 года Яровая все-таки вступила в партию "Единая Россия". В декабре того же года от партии единоросов она была избрана в Государственную думу пятого созыва путем передачи ей вакантного мандата губернатора Камчатского края Алексея Кузьмицкого.
Может поэтому Вова так за арабов переживает...
Ввиду бессовестности и бескомплексности обсуждать с ЕР что-либо - не имеет никакого смсла... Они практикую методы дискусс те-же, что и коммунистические дьячи...
Обшие фразы, проговариваемые громко и страстно, основной аргумент- эмоциональность произнесения...
Может в едре так принято?..
Боже, как прав был Булгаков!!! Потому то так и воняет в подъездах!
Учитывая, что она творит, они доказывают, что она просто дура. Извините.