- Я против пособий по безработице. Без работы люди деградируют — и довольно быстро. Американцы сделали большую подлость, когда подсадили на пособия целые поколения несчастных. Что ждёт в жизни несчастного тридцатилетнего жителя гетто, который не проработал за свою жизни ни одного дня? Наркотики, алкоголь и ненависть к людям. Ненависть, которую вполне можно понять.
Наши власти поступают в этом отношении гораздо гуманнее. В России для не любящего перенапрягаться человека есть масса возможностей заработать себе на кусок хлеба. Те же вахтёры нужны всегда, и берут туда почти всех.
Тем не менее, когда мы сравниваем Россию и «цивилизованный» Запад, русофобы часто утверждают, будто на Западе безработные получают королевское пособие и катаются подобно сыру в масле — ни в чём не испытывая нужды.
Давайте сделаем маленькую пробежку по пяти странам и посмотрим — так ли это. На всякий случай, я заранее предупреждаю, что и близко не являюсь международным юристом. Ситуация в области социальных пособий меняется сейчас достаточно быстро, и я наверняка допустил в своём небольшом обзоре кучу неточностей.
1. Испания
Сумма пособия по безработице от 400 евро в месяц до 60-80% от той зарплаты, с которой вы платили налоги во время работы:
http://www.russpain.ru/b/opit/op-trudoovie-otn.htm
http://llave.ru/instrykcia/posobie-po-bezrabotice-v-ispanii/
Время выплаты пособия зависит от трудового стажа. Например, если вы отработали полтора года, то пособие будут выплачивать в течение четырёх месяцев. Если ваш стаж больше шести лет, пособие будут платить целых два года. Дольше чем два года пособия по безработице не платятся никому.
Однако через два года ещё рано лезть в петлю. После окончания пособия по безработице можно ещё 11 месяцев просидеть на так называемом «рента актива»:
http://www.domeuropa.eu/leys/social/29-pirmi
Дальше же можно будет получать пособие по бедности, «пирми», сумма которого, например, в Мадриде составляет 350 евро.
Излишне говорить, что получающим пособие по бедности строго запрещено подрабатывать — сумма заработка будет из получаемого пособия вычитаться.
2. США
Пособия по безработице платятся далеко не всем. Конкретные требования к минимальному стажу и минимальному заработку разнятся от штата к штату. В благополучном 2003 году, например, 25% потерявших работу американцев так и не смогли доказать своё право на пособие:
http://www.imcl.ru/usa/090111_help.php
Безработный (как правило) не может получать в виде пособия больше 50% от зарплаты на прежнем месте. В большинстве штатов пособие выплачивается в течение восьми с половиной месяцев.
Тем не менее, в Штатах кроме пособия по безработице есть ещё так называемый «вэлфер», помощь нуждающимся семьям. Однако помощь выдаётся не в виде наличных, а в виде пособий на еду, жилищных субсидий и скромных сумм денег, за расходование которых надо строго отчитываться. Поэтому подсчитать общую сумму помощи лично я затрудняюсь. Возможно, мои читатели из США помогут мне в этом вопросе.
3. Канада
Свой аналог вэлфера есть и в сырьевой Канаде. В Торонто, например, платят по 400-500 канадских доллара на человека:
http://www.privetcanada.com/canada/welfare/welfare.shtml
Для понимания уровня цен — за 500 долларов в месяц в Торонто можно при желании найти комнату:
http://goo.gl/8EHKe
4. Греция
Ситуация в этой южной тонущей стране меняется очень динамично. Вот здесь, например, некий омич пишет, что получал до марта пособие по безработице в 460 евро, а с марта его урезали до 180 евро:
http://www.greek.ru/forum/forum55/topic22676/
Максимальная продолжительность выплаты пособия по безработице составляет, насколько я понимаю, тоже два года. Как в Испании:
http://slavgranit.ru/main/grecko-697-1.html
Информацию по пособиям по бедности для Греции я не нашёл. Тем не менее, полагаю, они там таки есть, иначе в Греции уже бушевала бы революция.
5. Германия
В Германии пособие по безработице платится от шести месяцев до двух лет и составляет 60-70% от последнего заработка:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Пособие_по_безработице
Есть в Германии и пособие по бедности. Получают его, правда, не все — иммигрантам, например, оно не положено. Размер пособия — 364 евро на одного взрослого нищеброда:
http://zhaneetta.livejournal.com/94258.html
Разумеется, получающих пособие тоже жёстко контролируют: чтобы они не могли, например, устроиться втихую уборщиком и получать дополнительно к пособию некий приработок.
6. Эстония
Размер пособия по безработице назначается в зависимости от зарплаты на предыдущем месте работы. Максимальный срок получения пособия по безработице — 270 дней.
А вот пособие по бедности в Эстонии составляет 60-76 евро в месяц:
http://goo.gl/TncJN
Подведу итог
Даже в самых жирных западных странах пособие по безработице не платится дольше двух лет. В условиях, когда работы для немодных специальностей нет в принципе, рассчитывать на пособие по безработице нельзя.
Таким образом, когда мы размышляем о жизни социального «дна», нам надо смотреть не на пособия по безработице, а на пособия по бедности. И тут мы видим, что в не смятых ещё кризисом странах старой Европы и Северной Америки размер пособий по бедности составляет 400-500 долларов на человека.
Много это или мало?
Это вдвое меньше средней зарплаты по России. Таким образом, если учесть, что уровень реальной безработицы в России близок к нулю, пожалуй, нам стоит в скором времени ждать трудовых мигрантов из Европы. Например, из Испании, в которой безработица среди молодёжи уже сейчас достигает ужасающих 50%.
Так как работать, например, машинистом в московском метро за 60-80 тысяч — уж всяко веселее, чем быть безработным отбросом общества в пусть и солнечной, но всё же не нуждающейся в тебе стране.КОММЕНТИРОВАТЬ- 156
- 2295
- рекомендовать
- 5
код для блога
А как быть пенсионерам в России, когда сумма коммуналки съедает чуть-ли не 60-70 процентов пенсии.
А кушать на что?
Подрабатывать вахтёром?
И на какой пенсионный фонд тогда?
Спасибо.
Так не старайтесь — и так вполне очевидно, что в стране со 140 миллионами населения проблем выше крыши. Реальная жизнь несколько отличается от слащавых рождественских сказок.
Если пенсионер живёт, допустим, один в трёхкомнатной квартире, и если в его регионе завышены тарифы на ЖКХ — а в той же Мурманской области, например, так и есть — то значительная часть пенсии будет уходить именно на коммуналку.
Прямое.
Ибо если человек работает нормально, а пенсия у него ни в какие ворота - то, согласитесь, виноват уже не пенсионер.
Так?
А по поводу проблем в России тут и доказывать ничего не надо.
Ткните пальцем в любую отрасль - проблема.
Хоть нефтянка, хоть космос.
Про приземлённые отрасли и говорить не приходится.
Это по теме?
Конечно, таковых немного, так как в нищие девяностые было не до накоплений. Но таковые есть.
Во-вторых, странно слышать «пенсия ни в какие ворота». А ельцинские либеральные 18 долларов пенсии в месяц — это было «ок»?
Что касается проблем в России, мне не удалось достаточно доходчиво объяснить. В любой стране мира полно проблем. При этом чем страна больше, тем, как правило, в ней больше проблем. Можно "ткнуть пальцем в любую отрасль" Китая, Штатов, Бразилии — везде будет море проблем.
И нынешние пенсионеры, которые работали и при советах, и в 90-е надо полагать "...успели скопить себе на нормальную пенсию."?
/...как это делают в той же Европе:.../
ТАм не менябт правила игры.
Решили как будет работать пенсионная реформа -так и идёт.
У нас же получается, что при игре в волейбол проигрываем, меняем парвила на баскетбол.:)
/А ельцинские либеральные 18 долларов пенсии в месяц — это было «ок»?/
Спасибо за напоминание.
А что мешает сейчас сделать пенсии реальные для жизни, а не существования?
Средств не хватает?
Мозгов?
Или желание откупиться малым, а остальное прибрать?
/В любой стране мира полно проблем./
Вы первый начали про проблемы: "в стране со 140 миллионами населения проблем выше крыши."/
И что имеем по итогу?
РАботая человек не может отложить сам себе на пенсию, потому как зарплата не позволяет.
/И не берите один Нерезиновск.
Страна не ограничивается МКАДом (по крайняку в моём понимании)./
А на пенсионный фонд надежды как видим - нет.
Как там Медведев про пенсионную реформу выразился?
«Не получилось у нас»
http://www.km.ru/economics/2012/12/04/dmitrii-medvedev/698776-medvedev-o-pensionnoi-reforme-ne-poluchilos-u-nas
Вот это и есть стиль "«Сделано у нас» — нам есть чем гордиться".
Отличные слова. Что же вы, братцы, так стремитесь разрушить всё до основания и начать с нуля? Вы надеялись, что после позорных девяностых Путин рай на земле за 12 лет построит?
> РАботая человек не может отложить сам себе на пенсию,
> потому как зарплата не позволяет.
Ну, не надо. Кто нормально работает, кто не употребляет алкоголя — откладывают и ещё как. А кто с утра до вечера расслабленно режим в бложиках поносит — те, да, кроме кредитов ничего накопить не могут.
Вот и признание, кто за эти "изыскания" платит
Но ведь не все люди оппозиционеры.
А что так лукаво-то?
Позорные 90-е?
Это олигархату выложите и тем 76 кг. живого веса, которые за 12 лет ничего и сделать не смогли для страны кроме как умножить своё состояние и окружения.
/А кто с утра до вечера расслабленно режим в бложиках поносит ../
Всегда так, как ответить нечем, так сразу ссылаемся на бложики, на недовольство режимом...
:)
Человек отработав смену должен иметь полную гарантию, что часть денег уйдёт в пенсионный, где они не превратятся в мелочь, а останутся деньгами; часть пойдёт на налоги для себя же в конечном итоге; а часть на зарплату.
Из которой возможно и отложить на будующее и жить сегодня.
Вы уж Олег попытайтесь реально на вещи смотреть, а не со шпиля Адмиралтейства.
/...те, да, кроме кредитов ничего накопить не могут./
Думаете, кто на "бложиках" сидит может взять кредит?
В России это слово должно встать в строй нецензурных вообще.
Где Вы видели такие проценты по ипотечным кредитам?
Про потребительские и говорить не стоит.
"«Сделано у нас» — нам есть чем гордиться".
И это разделение как раз записано в Конституции, в тех же 90ых, либералами того времени.
Как я понял вы поддержите национализацию ЦБ и/или изменение конституции для этих целей?
Путинская команда как раз продвигает такой законопроект (насчет отхода от золотовалютной корзины и насчет стравки рефинансирования).
А это и кредиты для стройфирм, и ипотека под процент как в европе (~5% вместо ~20%).
********************************************************************************
Это кто это , разрешите поинтересоваться?:)))
Не дружки-ли, которые стали долларовыми миллиардерами, пока Завклуба страну грабил?
Чувак, не надо играться со словами. Социализм, капитализм... Это придумал хитроумный человеческий мозг, чтобы объяснить (субъективно) несколько фактов общественной жизни. Вроде типа соответствия производительных сил и производственных отношений. Мы это учили на научкоме. Тебе это ни к чему. И другим не надо пудрить мозги. У нашего общества есть сильные признаки обезьяннего стада, где некий альфа-самец узурпировал власть и собственность одновременно и на этом основании пытается нами управлять, посадив во главе бандерлогов свою вертикаль. Такие общества известны еще со времен Пергама и Вавилона. В наше время это анахронизм. С точки зрения европейской истории мы еще даже период феодализма не прошли. У нас нет ни частной собственности (ну не считать же частным собственником Ходорковского или Тимченко) и соответственно нет институтов правового государства. В научной литературе такой тип общества называют статусным. Проблем везде хватает. А в России только одна - дураки. Далеко ходить не надо. Глянь на себя в зеркало. Вместо того чтобы учиться глубоко понимать проблемные ситуации, формулировать их на правильным предметном языке, ты тут дурака валяешь. Пытаешься доказать умным образованным людям, что Россия встает с колен. Да это государство уже давно заслуживает своей мирной или насильственной ликвидации, чтобы избавить общество от себя наконец-то.
Это в той же США нет проблем? Про космос вообще смешно.
Как США решают проблему с космосом:
Находят проблемную страну типа РФ(честно говоря других в этой сфере нет) и запускают своих космонавтов на кораблях этой проблемной страны. Проблема решена.
А в самой России средств не хватает ни на больницы, ни на школы, ни на науку.
Вот это и имею в виду, когда гвоорю, что это и есть стиль "«Сделано у нас» — нам есть чем гордиться".
Не совсем так. Находят проблемную страну типа РФ и запускают своих космонавтов на кораблях этой проблемной страны. А в это время у себя реализуют программу:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Commercial_Orbital_Transportation_Services
В результате получают космические корабли, выполненные на современном уровне, с характеристиками в разы превышающими российские. Например:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Dragon_SpaceX
Проблема решена (пока наполовину, транспортный космический корабль уже эксплуатируется, поссажирский - вопрос 2-3 лет).
Ну а что будет делать потом проблемная страна типа РФ со своими ракетами разработки 1950-х годов, никого, помимо самой проблемной страны, не интересует...
Вот это уж сказки!
Работало бы гораздо больше, если бы не наша перекошенная визовая политика.
http://echo.msk.ru/blog/fritz_morgen/977870-echo/
Гастарбайтер (нем. Gastarbeiter; дословно: гость-работник) — жаргонизм, обозначающий иностранца, работающего по временному найму.
А в целом вы сами ответили на свой вопрос. Именно так, приезжают высококвалифицированные специалисты, которые не смогли найти работу себя на родине. Дворников у нас уже достаточно.
http://www.publicpost.ru/blog/id/2764
http://www.publicpost.ru/blog/id/2753
Только не надо мочить в сортире, как всетаки это происходит забугром в реальности, а не изваших фантазий.
Зачем же он взялся говорить о проблеме, в которой мало что понимает? Обычно так поступают только недостаточно умные люди.
Но автор этого не осознает.
А почему бы ему не поговорить о том, что он знает? Видимо это невозможно. все блоги г-на Макаренко такие же пустопорожние и также содержат массу неточностей.
Вот это современный настоящий журнализд: ни хрена не знает, ни в одной области, но умеет хорошо лизать тех кто ему платит. За это и платят.
Покажите мне хотя бы один мой пост, в котором я кого-то "вылизал".
Вот отхлестать я могу, вас вот иногда ставлю на место.
Я, знаете ли, дураков не люблю, и говорю об этом откровенно. К сожалению, за это не платят, а то был бы миллионером, наверное.
Так что не обижайтесь на правду, но вы удивляете меня своей глупостью, г-н Макаренко.
Ну в чем смысл вот этого поста, вы ведь сами пишите, что мало что знаете в данном вопросе, нахватали чег7о-то из Вики и поместили сюда. Для чего? Чтобы верноподданичество проявить? Платят-то здесь, видимо, немного. Или оплата идет в другом месте?
> ни в одной области, но умеет хорошо лизать тех кто ему платит.
> Вы ничем кроме хамства не можете ответить
Святая оппозиционная простота.
> Покажите мне хотя бы один мой пост, в котором я кого-то "вылизал".
Зачем? Вы же сами признались, что пишете только о тех вещах, в которых вы профессионал. Следовательно, раз вы так много пишете о "вылизывании", можно заключить, что вы в нём мастер. Ну, я же не виноват, что именно это следует из ваших собственных слов.
Иди и не оглядывайся.
"работать, например, машинистом в московском метро за 60-80 тысяч — уж всяко веселее, чем быть безработным отбросом общества в пусть и солнечной, но всё же не нуждающейся в тебе стране" - заставляет предполагать худшее.
Неужели он полагает, что всех приехавших в Россию немедленно зачисляют машинистами в метропоездов? К сожалению, должен сообщить г-ну Макаренко, что у нас в провинции зарплата учителя примерно составляет размер "вэлфера" в США.
а у нас зарплата доцента ВУЗа меньше "вэлфера" в США. "
Но какое это имеет отношение к теме поста? Вам тоскливо после Нового года и хочется поныть?
..................................................................
Самое прямое.
Наша средняя зарплата по стране.как средняя температура по больнице.
Вы попробуйте не зарплату машиниста в Москве привести,
а зарплату инженера-механика в Армавире.которая составляет-7 тысяч рублей и зарплату врача в Сочи.которая составляет аж целых 6 тысяч.
В Сочи хорошая медсестра получает тридцатку. Если вы против «средней температуры по больнице», почему бы нам не пообсуждать зарплаты хороших специалистов?
Если вы имели в виду медсестру из санатория "Русь" - возможно, управделами президента не скупятся на зарплаты. Все дело в точке отсчета.Давайте не будем сравнивать доходы обычных людей и вип-обслуги, последние по определению всегда будут выше!
Но далеко не всем удается пролезть поближе к випам.
.......................................................................
Да что вы говорите..
Мой племянник-врач,реаниматолог,работает в отделении
интенсивной терапии.то-есть реанимации.центральной городской больницы и оклад у него 5тысяч 800 рублей.
Медсестра в том-же отделении имеет оклад 4 тысячи 100 рублей.
Просто удивительно.как не стыдно взрослому мужику
так врать.
И как с такими способностями вы ещё не работаете на первом канале.
************************************************************************************
Правильно тебе сказали, что ты тупой.:(((
*********************************************************************************************
Размер этой средней зарплаты высчитан точно таким-же способом, как и Путинские 146%.
Это Вам хочется поныть за Западную Европу. Квалифицированная рабочая сила на такую заплату в провинцию не пойдет.
Разве какие-то мазохисты.
Это прямое отношение к теме поста.
Не надо столь яростно хвалить политику нынешней власти. Не поверят.
Конкретика: средняя зарплата школьного учителя в округе Санта Клара, Калифорния - около 75 тысяч долларов в год (около 4 тысяч долларов в месяц чистыми). Средний рент квартиры в этом же месте - около 1.5 тысяч долларов в месяц. А пособие по безработице - меньше тысячм долларов в месяц, да и платят его типа 6 месяцев или год. Иными словами безработный учитель в США на пособие жить физически не может, и если он не найдет работу за несколько месяцев, то ему прямой путь в бомжи или в снимающие угол со случайным заработком.
Средняя зарплата учителя в Сочи около двадцати тысяч.
Однокомнатная квартира в Сочи стоит в наём двадцать тысяч в месяц
и это ещё без оплаты коммуналки.
Угол.конечно.дешевле.но так и в Калифорнии угол дешевле,чем 1.5 тысяч
долларов.
..............................
Ну во-первых.я писала ответ на предыдущий комментарий,
где указана была сумма за ренту отдельного жилья.
И во-вторых.может я вас удивлю.но у нас ещё не все имеют возможность купить отдельное жильё и вынужденны снимать в наём.
Вообще-то тема ближе к экономике, нежели к юриспруденции...
Тема - обычная, разговорная. Г-ну Макаренке всего и требовалось, что поговорить с людьми на пособии. Сколько и чего. А уже потом готовить пограничников к наплыву голодных.
Сравнивать работающих смысла особого нет — потому что и работы на Западе тоже уже для многих нет.
***************************************************************************************************************
А вы что хотели от "дрезденского" агента? Чтобы он их на благоустройство России тратил? Не дождётесь(С)
Мощно задвинули! А теперь, с таким же коммунистическим задором, расскажите в чём хранится золотовалютный запас России? А где стабилизационный фонд уже в Монголии?
Если ваша фамилия Ясин, то я прислушаюсь к вашему мнению. Но дело в том, что ваша задача на этом сайте давно определена и не нуждается в рекомендациях.
Не будет НИЧЕГО выполнено из ваших предположений, так как сырьевой придаток цивилизованного мира не имеет право на манёвры с международной валютой.
Ваши, ни на каких аргументах, не обоснованные предположения есть благие пожелания, которые мы слышим из уст "лидера нации" уже 13 лет. С таким же успехом, я могу заявить, что через год наша экономика утроит показатель роста 2012 года.
Признайтесь, что вам неизвестно даже чем занимается Центробанк и то, что он никому не подчиняется.
Иначе бы не писали чушь о переподчинении.
Иногда мне кажется, что глубокомысленно (бессмысленно) рассуждать о том в чем ни уха ни рыла не понимают могут только полные идиоты, а иногда мне это не кажется, я просто в этом уверен. Хотя идиоты могут быть и худые.
А Правительство или президента вы переподчинять государству не намерены? Может Госдуму переподчините?
Просто идиотизм какой-то. Портянка абсолютно безграмотная ничтоже сумняшеся пишет бред и обижается, что его дураком считают. Странно даже.
всё больший уход России от американского доллара.
*****************************************************************************************
Вы имеете в виду факт превращения валютного запаса Россиии Путиным , в бумажки ФРС США?
"Согласно данным Федерации независимых профсоюзов России, в среднем по стране размер пособия составляет 2,7 тысячи рублей. Минимальное пособие в 850 рублей при этом получает около половины всех зарегистрированных безработных россиян. По данным Минтруда на начало сентября, общая безработица в России составляет 4,1 миллиона человек."
Банальный пример: в точки общепита всегда нужны люди, при этом платят им примерно среднюю по региону зарплату. В моём Петербурге, например, около тридцатки.
В США и ЕС тоже нужны постоянно люди в точки общепита и другие, и по программам всяким Work&Travel едут в том числе и российские студенты оставляя даже учебу чтоб остаться в США нелегально