вторник, 1 января 2013 г.


Я против пособий по безработице. Без работы люди деградируют — и довольно быстро. Американцы сделали большую подлость, когда подсадили на пособия целые поколения несчастных. Что ждёт в жизни несчастного тридцатилетнего жителя гетто, который не проработал за свою жизни ни одного дня? Наркотики, алкоголь и ненависть к людям. Ненависть, которую вполне можно понять.

Наши власти поступают в этом отношении гораздо гуманнее. В России для не любящего перенапрягаться человека есть масса возможностей заработать себе на кусок хлеба. Те же вахтёры нужны всегда, и берут туда почти всех.

Тем не менее, когда мы сравниваем Россию и «цивилизованный» Запад, русофобы часто утверждают, будто на Западе безработные получают королевское пособие и катаются подобно сыру в масле — ни в чём не испытывая нужды.

Давайте сделаем маленькую пробежку по пяти странам и посмотрим — так ли это. На всякий случай, я заранее предупреждаю, что и близко не являюсь международным юристом. Ситуация в области социальных пособий меняется сейчас достаточно быстро, и я наверняка допустил в своём небольшом обзоре кучу неточностей.


1. Испания

Сумма пособия по безработице от 400 евро в месяц до 60-80% от той зарплаты, с которой вы платили налоги во время работы:

http://www.russpain.ru/b/opit/op-trudoovie-otn.htm
http://llave.ru/instrykcia/posobie-po-bezrabotice-v-ispanii/

Время выплаты пособия зависит от трудового стажа. Например, если вы отработали полтора года, то пособие будут выплачивать в течение четырёх месяцев. Если ваш стаж больше шести лет, пособие будут платить целых два года. Дольше чем два года пособия по безработице не платятся никому.

Однако через два года ещё рано лезть в петлю. После окончания пособия по безработице можно ещё 11 месяцев просидеть на так называемом «рента актива»:

http://www.domeuropa.eu/leys/social/29-pirmi

Дальше же можно будет получать пособие по бедности, «пирми», сумма которого, например, в Мадриде составляет 350 евро.

Излишне говорить, что получающим пособие по бедности строго запрещено подрабатывать — сумма заработка будет из получаемого пособия вычитаться.

2. США

Пособия по безработице платятся далеко не всем. Конкретные требования к минимальному стажу и минимальному заработку разнятся от штата к штату. В благополучном 2003 году, например, 25% потерявших работу американцев так и не смогли доказать своё право на пособие:

http://www.imcl.ru/usa/090111_help.php

Безработный (как правило) не может получать в виде пособия больше 50% от зарплаты на прежнем месте. В большинстве штатов пособие выплачивается в течение восьми с половиной месяцев.

Тем не менее, в Штатах кроме пособия по безработице есть ещё так называемый «вэлфер», помощь нуждающимся семьям. Однако помощь выдаётся не в виде наличных, а в виде пособий на еду, жилищных субсидий и скромных сумм денег, за расходование которых надо строго отчитываться. Поэтому подсчитать общую сумму помощи лично я затрудняюсь. Возможно, мои читатели из США помогут мне в этом вопросе.

3. Канада

Свой аналог вэлфера есть и в сырьевой Канаде. В Торонто, например, платят по 400-500 канадских доллара на человека:

http://www.privetcanada.com/canada/welfare/welfare.shtml

Для понимания уровня цен — за 500 долларов в месяц в Торонто можно при желании найти комнату:

http://goo.gl/8EHKe

4. Греция

Ситуация в этой южной тонущей стране меняется очень динамично. Вот здесь, например, некий омич пишет, что получал до марта пособие по безработице в 460 евро, а с марта его урезали до 180 евро:

http://www.greek.ru/forum/forum55/topic22676/

Максимальная продолжительность выплаты пособия по безработице составляет, насколько я понимаю, тоже два года. Как в Испании:

http://slavgranit.ru/main/grecko-697-1.html

Информацию по пособиям по бедности для Греции я не нашёл. Тем не менее, полагаю, они там таки есть, иначе в Греции уже бушевала бы революция.

5. Германия

В Германии пособие по безработице платится от шести месяцев до двух лет и составляет 60-70% от последнего заработка:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Пособие_по_безработице

Есть в Германии и пособие по бедности. Получают его, правда, не все — иммигрантам, например, оно не положено. Размер пособия — 364 евро на одного взрослого нищеброда:

http://zhaneetta.livejournal.com/94258.html

Разумеется, получающих пособие тоже жёстко контролируют: чтобы они не могли, например, устроиться втихую уборщиком и получать дополнительно к пособию некий приработок.

6. Эстония

Размер пособия по безработице назначается в зависимости от зарплаты на предыдущем месте работы. Максимальный срок получения пособия по безработице — 270 дней.

А вот пособие по бедности в Эстонии составляет 60-76 евро в месяц:

http://goo.gl/TncJN

Подведу итог

Даже в самых жирных западных странах пособие по безработице не платится дольше двух лет. В условиях, когда работы для немодных специальностей нет в принципе, рассчитывать на пособие по безработице нельзя.

Таким образом, когда мы размышляем о жизни социального «дна», нам надо смотреть не на пособия по безработице, а на пособия по бедности. И тут мы видим, что в не смятых ещё кризисом странах старой Европы и Северной Америки размер пособий по бедности составляет 400-500 долларов на человека.

Много это или мало?

Это вдвое меньше средней зарплаты по России. Таким образом, если учесть, что уровень реальной безработицы в России близок к нулю, пожалуй, нам стоит в скором времени ждать трудовых мигрантов из Европы. Например, из Испании, в которой безработица среди молодёжи уже сейчас достигает ужасающих 50%.

Так как работать, например, машинистом в московском метро за 60-80 тысяч — уж всяко веселее, чем быть безработным отбросом общества в пусть и солнечной, но всё же не нуждающейся в тебе стране.
КОММЕНТАРИИ
  • ddd_Дмитрий Миронов
    01 января 2013 | 20:12
    Олег!
    А как быть пенсионерам в России, когда сумма коммуналки съедает чуть-ли не 60-70 процентов пенсии.
    А кушать на что?
    Подрабатывать вахтёром?
    И на какой пенсионный фонд тогда?
    Спасибо.
    • fritz_morgenОлег Макаренко
      01 января 2013 | 20:21
      Какое это имеет отношение к теме поста? У вас задача доказать, что в России есть проблемы?

      Так не старайтесь — и так вполне очевидно, что в стране со 140 миллионами населения проблем выше крыши. Реальная жизнь несколько отличается от слащавых рождественских сказок.

      Если пенсионер живёт, допустим, один в трёхкомнатной квартире, и если в его регионе завышены тарифы на ЖКХ — а в той же Мурманской области, например, так и есть — то значительная часть пенсии будет уходить именно на коммуналку.
      • ddd_Дмитрий Миронов
        01 января 2013 | 20:31
        /Какое это имеет отношение к теме поста? У вас задача доказать, что в России есть проблемы?/

        Прямое.
        Ибо если человек работает нормально, а пенсия у него ни в какие ворота - то, согласитесь, виноват уже не пенсионер.
        Так?

        А по поводу проблем в России тут и доказывать ничего не надо.
        Ткните пальцем в любую отрасль - проблема.
        Хоть нефтянка, хоть космос.
        Про приземлённые отрасли и говорить не приходится.

        Это по теме? 
        • fritz_morgenОлег Макаренко
          01 января 2013 | 20:56
          Во-первых, у нас уже 20 лет как капитализм. И некоторые пенсионеры уже успели скопить себе на нормальную пенсию. Именно так, как это делают в той же Европе: накопив денег за то время, пока они могли работать.

          Конечно, таковых немного, так как в нищие девяностые было не до накоплений. Но таковые есть.

          Во-вторых, странно слышать «пенсия ни в какие ворота». А ельцинские либеральные 18 долларов пенсии в месяц — это было «ок»?

          Что касается проблем в России, мне не удалось достаточно доходчиво объяснить. В любой стране мира полно проблем. При этом чем страна больше, тем, как правило, в ней больше проблем. Можно "ткнуть пальцем в любую отрасль" Китая, Штатов, Бразилии — везде будет море проблем.
          • ddd_Дмитрий Миронов
            01 января 2013 | 21:16
            /...у нас уже 20 лет как капитализм.../
            И нынешние пенсионеры, которые работали и при советах, и в 90-е надо полагать "...успели скопить себе на нормальную пенсию."?

            /...как это делают в той же Европе:.../
            ТАм не менябт правила игры.
            Решили как будет работать пенсионная реформа -так и идёт.
            У нас же получается, что при игре в волейбол проигрываем, меняем парвила на баскетбол.:)

            /А ельцинские либеральные 18 долларов пенсии в месяц — это было «ок»?/
            Спасибо за напоминание.
            А что мешает сейчас сделать пенсии реальные для жизни, а не существования?
            Средств не хватает?
            Мозгов?
            Или желание откупиться малым, а остальное прибрать?

            /В любой стране мира полно проблем./
            Вы первый начали про проблемы: "в стране со 140 миллионами населения проблем выше крыши."/

            И что имеем по итогу?
            РАботая человек не может отложить сам себе на пенсию, потому как зарплата не позволяет.
            /И не берите один Нерезиновск.
            Страна не ограничивается МКАДом (по крайняку в моём понимании)./
            А на пенсионный фонд надежды как видим - нет.

            Как там Медведев про пенсионную реформу выразился?
            «Не получилось у нас»

            http://www.km.ru/economics/2012/12/04/dmitrii-medvedev/698776-medvedev-o-pensionnoi-reforme-ne-poluchilos-u-nas


            Вот это и есть стиль "«Сделано у нас» — нам есть чем гордиться".
            • fritz_morgenОлег Макаренко
              01 января 2013 | 21:27
              > ТАм не менябт правила игры.

              Отличные слова. Что же вы, братцы, так стремитесь разрушить всё до основания и начать с нуля? Вы надеялись, что после позорных девяностых Путин рай на земле за 12 лет построит?

              > РАботая человек не может отложить сам себе на пенсию,
              > потому как зарплата не позволяет.

              Ну, не надо. Кто нормально работает, кто не употребляет алкоголя — откладывают и ещё как. А кто с утра до вечера расслабленно режим в бложиках поносит — те, да, кроме кредитов ничего накопить не могут.
              • 01 января 2013 | 21:30
                "Вы надеялись, что после позорных девяностых Путин рай на земле за 12 лет построит? "

                Вот и признание, кто за эти "изыскания" платит
                • fritz_morgenОлег Макаренко
                  01 января 2013 | 21:41
                  Я понимаю, оппозиционеры бесплатно умеют только гадить.

                  Но ведь не все люди оппозиционеры.
                  • 01 января 2013 | 22:47
                    так ведь и рай его странным образом базируется исключительно на энергоресурсах ... даже дефицит бюджета считается исходя не из количества разработок в Сколково или спросе на продукцию Автоваза ... а именно исходя из стоимости нефти ...
                    • 01 января 2013 | 22:53
                      И чо?
                      • 02 января 2013 | 01:04
                        Слава Путину! только так и никак иначе гыгы
                      • (комментарий скрыт)
                      • (комментарий скрыт)
                      • ddd_Дмитрий Миронов
                        01 января 2013 | 21:42
                        /...после позорных девяностых Путин рай на земле за 12 лет построит?/

                        А что так лукаво-то?

                        Позорные 90-е?
                        Это олигархату выложите и тем 76 кг. живого веса, которые за 12 лет ничего и сделать не смогли для страны кроме как умножить своё состояние и окружения.

                        /А кто с утра до вечера расслабленно режим в бложиках поносит ../
                        Всегда так, как ответить нечем, так сразу ссылаемся на бложики, на недовольство режимом...
                        :)
                        Человек отработав смену должен иметь полную гарантию, что часть денег уйдёт в пенсионный, где они не превратятся в мелочь, а останутся деньгами; часть пойдёт на налоги для себя же в конечном итоге; а часть на зарплату.
                        Из которой возможно и отложить на будующее и жить сегодня.

                        Вы уж Олег попытайтесь реально на вещи смотреть, а не со шпиля Адмиралтейства.

                        /...те, да, кроме кредитов ничего накопить не могут./
                        Думаете, кто на "бложиках" сидит может взять кредит?
                        В России это слово должно встать в строй нецензурных вообще.

                        Где Вы видели такие проценты по ипотечным кредитам?
                        Про потребительские и говорить не стоит.

                        "«Сделано у нас» — нам есть чем гордиться".



                        • 01 января 2013 | 23:55
                          Это уже вопрос к ЦБ, который отделен от правительства начиная с начала 90ых.
                          И это разделение как раз записано в Конституции, в тех же 90ых, либералами того времени.
                          Как я понял вы поддержите национализацию ЦБ и/или изменение конституции для этих целей?
                          Путинская команда как раз продвигает такой законопроект (насчет отхода от золотовалютной корзины и насчет стравки рефинансирования).
                          А это и кредиты для стройфирм, и ипотека под процент как в европе (~5% вместо ~20%).
                          • 02 января 2013 | 00:20
                            Путинская команда как раз продвигает такой законопроект
                            ********************************************************************************
                            Это кто это , разрешите поинтересоваться?:)))

                            Не дружки-ли, которые стали долларовыми миллиардерами, пока Завклуба страну грабил?
                          • 01 января 2013 | 23:50
                            Взгляд из столицы. Вы наивный или циничный?
                              • (комментарий скрыт)
                          • 01 января 2013 | 21:33
                            Во-первых, у нас уже 20 лет как капитализм.

                            Чувак, не надо играться со словами. Социализм, капитализм... Это придумал хитроумный человеческий мозг, чтобы объяснить (субъективно) несколько фактов общественной жизни. Вроде типа соответствия производительных сил и производственных отношений. Мы это учили на научкоме. Тебе это ни к чему. И другим не надо пудрить мозги. У нашего общества есть сильные признаки обезьяннего стада, где некий альфа-самец узурпировал власть и собственность одновременно и на этом основании пытается нами управлять, посадив во главе бандерлогов свою вертикаль. Такие общества известны еще со времен Пергама и Вавилона. В наше время это анахронизм. С точки зрения европейской истории мы еще даже период феодализма не прошли. У нас нет ни частной собственности (ну не считать же частным собственником Ходорковского или Тимченко) и соответственно нет институтов правового государства. В научной литературе такой тип общества называют статусным. Проблем везде хватает. А в России только одна - дураки. Далеко ходить не надо. Глянь на себя в зеркало. Вместо того чтобы учиться глубоко понимать проблемные ситуации, формулировать их на правильным предметном языке, ты тут дурака валяешь. Пытаешься доказать умным образованным людям, что Россия встает с колен. Да это государство уже давно заслуживает своей мирной или насильственной ликвидации, чтобы избавить общество от себя наконец-то.
                            • 01 января 2013 | 21:51
                              в россии нет частной собственности ? что за бред. В россии русский капитализм и другого здесь никогда не было и не будет. эту мразь ещё ленин застал и почистил.
                            • 02 января 2013 | 00:22
                              Как смешны люди считающие, что проблемы есть только в РФ, а в других странах рай земной.
                              Это в той же США нет проблем? Про космос вообще смешно.
                              Как США решают проблему с космосом:
                              Находят проблемную страну типа РФ(честно говоря других в этой сфере нет) и запускают своих космонавтов на кораблях этой проблемной страны. Проблема решена.
                              • ddd_Дмитрий Миронов
                                02 января 2013 | 00:53
                                ПОнимаете, Олег, что штатники платят теми деньгами, которые Россия выводит из страны.
                                А в самой России средств не хватает ни на больницы, ни на школы, ни на науку.

                                Вот это и имею в виду, когда гвоорю, что это и есть стиль "«Сделано у нас» — нам есть чем гордиться".
                                  • 02 января 2013 | 01:15
                                    Находят проблемную страну типа РФ(честно говоря других в этой сфере нет) и запускают своих космонавтов на кораблях этой проблемной страны. Проблема решена.

                                    Не совсем так. Находят проблемную страну типа РФ и запускают своих космонавтов на кораблях этой проблемной страны. А в это время у себя реализуют программу:
                                    http://ru.wikipedia.org/wiki/Commercial_Orbital_Transportation_Services
                                    В результате получают космические корабли, выполненные на современном уровне, с характеристиками в разы превышающими российские. Например:
                                    http://ru.wikipedia.org/wiki/Dragon_SpaceX
                                    Проблема решена (пока наполовину, транспортный космический корабль уже эксплуатируется, поссажирский - вопрос 2-3 лет).
                                    Ну а что будет делать потом проблемная страна типа РФ со своими ракетами разработки 1950-х годов, никого, помимо самой проблемной страны, не интересует...
                                      • 02 января 2013 | 01:41
                                        Честно говоря смешно читать. Они делаю то, чем мы пользуемся с 50х годов)))) И вообще, что им мешало сделать это раньше, не дожидаясь того, что им будет не на чем летать? Стойте, да у них уже была программа по получению ""космические корабли, выполненные на современном уровне, с характеристиками в разы превышающими российские"" - Шаттл называлась. И где она сейчас??? Ах, да - эти шаттлы унисли жизни 14чел и пришлось опять пересесть на ракеты 50х годов.
                                    • 01 января 2013 | 20:31
                                      "нам стоит в скором времени ждать трудовых мигрантов из Европы"

                                      Вот это уж сказки!
                                      • fritz_morgenОлег Макаренко
                                        01 января 2013 | 21:01
                                        Добро пожаловать в реальную жизнь. Примерно 200 тысяч гастеров из США и Западной Европы работают сейчас в России.

                                        Работало бы гораздо больше, если бы не наша перекошенная визовая политика.
                                        • 01 января 2013 | 21:44
                                          Ссылочку бы про "200 000 гастеров из США и Западной Европы" Интересно посмотреть, где они гастарбайтерствуют, дворники-строители, небось?
                                          • fritz_morgenОлег Макаренко
                                            01 января 2013 | 21:55
                                            Вот здесь подробнее, по годам и категориям:

                                            http://echo.msk.ru/blog/fritz_morgen/977870-echo/
                                            • 01 января 2013 | 22:06
                                              Это "гастеры"? Это высококвалифицированные специалисты, с хорошими зарплатами, социальными пакетами, да и еще, зачастую, с доплатами "за вредность". Приезжают "срубить бабла", как у нас ездили во времена СССР во всякие братские страны, чтобы заработать на "Волгу". Речь о спецах из США/Западной Европы.
                                              • 01 января 2013 | 22:29
                                                А кто говорит, что гастарбайтер должен исключительно мести улицы и таскать кирпич?

                                                Гастарбайтер (нем. Gastarbeiter; дословно: гость-работник) — жаргонизм, обозначающий иностранца, работающего по временному найму.

                                                А в целом вы сами ответили на свой вопрос. Именно так, приезжают высококвалифицированные специалисты, которые не смогли найти работу себя на родине. Дворников у нас уже достаточно.
                                                • 02 января 2013 | 00:57
                                                  Бабло постричь, а не несмогли найти.
                                                  • fritz_morgenОлег Макаренко
                                                    01 января 2013 | 22:32
                                                    Пруфов не нужно. Вы же оппозиционер, а оппозиционеры никогда не врут.
                                              • 02 января 2013 | 00:54
                                                Журовском башка, это не гасторбайторы, а золотодобвтчики. Они туда шадашить едут. Оклад за вредность в два-три раза выше, оплата жилья, порой не хитрого, отдельно на жратву и на транспорт. У меня знакомый так похалтурив 5лет, моргейч покрыл, обратно вернулся и спокойно вздохнул. В Австралию из британии дут много , это да.
                                                • 01 января 2013 | 21:16
                                                  Ну ,почему же сказки. Уже сейчас в Москве работают строители из Хорватии,Сербии,при чём не от хорошей жизни едут они в Россию,а от того, что дома жрать нечего. А в России хоть 8 долларов в час, но платят. А если немножко покопаться ,то вы найдёте ещё массу примеров,я вам рассказал то, что знаю сам ,а вы сказки. Это не сказки,когда вы до 9 января отдыхаете,они в это время деньги для своих семей в Европе зарабатывают,как не странно в России. С Новым годом.
                                                  • 01 января 2013 | 21:37
                                                    8 баксов в час?! Столько стоит час работы полутратонной машины со всеми накладными расходами. Обычно 1-2 заказа в день по 3-6 часов или за двадцатку фигачить месяц на постоянной работе. Хотя да, Вы ж про столицу, а не про Россию.
                                                  • 01 января 2013 | 21:55
                                                    да ну ?
                                                    • 02 января 2013 | 00:47
                                                      Ну а вы за плату такую отсебятину гоните..вы же нхрнэена не представляете себе как работает биржа за бугром. Механизм довольно сложный, своего рода работа. Есть к примеру такие нюансы как owereducatred , не дадут вам работать дворником если у вас университетский дипломом. И уж простите, а таки дам ссылочку на с описанием реалий о безработице в забугорье изнутри. Сам через это прошел три раза.
                                                      http://www.publicpost.ru/blog/id/2764
                                                      http://www.publicpost.ru/blog/id/2753
                                                      Только не надо мочить в сортире, как всетаки это происходит забугром в реальности, а не изваших фантазий. 
                                                    • 01 января 2013 | 20:18
                                                      Автор предупреждает, что ни хрена не понимает в проблеме, которую взялся освещать и "наверняка допустил в своём небольшом обзоре кучу неточностей."
                                                      Зачем же он взялся говорить о проблеме, в которой мало что понимает? Обычно так поступают только недостаточно умные люди.
                                                      Но автор этого не осознает.
                                                      А почему бы ему не поговорить о том, что он знает? Видимо это невозможно. все блоги г-на Макаренко такие же пустопорожние и также содержат массу неточностей.
                                                      Вот это современный настоящий журнализд: ни хрена не знает, ни в одной области, но умеет хорошо лизать тех кто ему платит. За это и платят.
                                                      • fritz_morgenОлег Макаренко
                                                        01 января 2013 | 20:27
                                                        Если вы пишете только на те темы, где у вас большой опыт и в которых вы разбираетесь досконально, получается, что вы профессионал по платному вылизыванию?
                                                        • 01 января 2013 | 20:43
                                                          Вы ничем кроме хамства не можете ответить, г-н Макаренко. Это показательно, тем хамство ваше еще и основано на наглой лжи.
                                                          Покажите мне хотя бы один мой пост, в котором я кого-то "вылизал".
                                                          Вот отхлестать я могу, вас вот иногда ставлю на место.
                                                          Я, знаете ли, дураков не люблю, и говорю об этом откровенно. К сожалению, за это не платят, а то был бы миллионером, наверное.
                                                          Так что не обижайтесь на правду, но вы удивляете меня своей глупостью, г-н Макаренко.
                                                          Ну в чем смысл вот этого поста, вы ведь сами пишите, что мало что знаете в данном вопросе, нахватали чег7о-то из Вики и поместили сюда. Для чего? Чтобы верноподданичество проявить? Платят-то здесь, видимо, немного. Или оплата идет в другом месте?
                                                          • fritz_morgenОлег Макаренко
                                                            01 января 2013 | 20:52
                                                            > Вот это современный настоящий журнализд: ни хрена не знает,
                                                            > ни в одной области, но умеет хорошо лизать тех кто ему платит.
                                                            > Вы ничем кроме хамства не можете ответить

                                                            Святая оппозиционная простота.

                                                            > Покажите мне хотя бы один мой пост, в котором я кого-то "вылизал".

                                                            Зачем? Вы же сами признались, что пишете только о тех вещах, в которых вы профессионал. Следовательно, раз вы так много пишете о "вылизывании", можно заключить, что вы в нём мастер. Ну, я же не виноват, что именно это следует из ваших собственных слов.
                                                            • 01 января 2013 | 21:13
                                                              Извините, г-н фриц, но зачем вы так старательно демонстрируете свою глупость, что дуракам в вашей конторе больше платят.
                                                              • 02 января 2013 | 00:04
                                                                Тебе указали где ты схамил, а ты притворился что не заметил)
                                                                  • 02 января 2013 | 01:06
                                                                    Енще один красавец вылез и сразу хамить стал. А не пойти ли тебе, хамло, в пешее эротическое путешествие.
                                                                    Иди и не оглядывайся.
                                                                    • (комментарий скрыт)
                                                              • 01 января 2013 | 20:28
                                                                Не хочется предполагать полный идиотизм г-на Макаренко, но вот эта фраза:
                                                                "работать, например, машинистом в московском метро за 60-80 тысяч — уж всяко веселее, чем быть безработным отбросом общества в пусть и солнечной, но всё же не нуждающейся в тебе стране" - заставляет предполагать худшее.
                                                                Неужели он полагает, что всех приехавших в Россию немедленно зачисляют машинистами в метропоездов? К сожалению, должен сообщить г-ну Макаренко, что у нас в провинции зарплата учителя примерно составляет размер "вэлфера" в США. 
                                                                • 01 января 2013 | 20:36
                                                                  "у нас в провинции зарплата учителя примерно составляет размер "вэлфера" в США. "

                                                                  а у нас зарплата доцента ВУЗа меньше "вэлфера" в США. "
                                                                  • fritz_morgenОлег Макаренко
                                                                    01 января 2013 | 20:59
                                                                    Да, на науку последнее время выделялось недостаточно средств. При этом значительное число администраторов от науки — самые натуральные воры, а значительное число доцентов — самые натуральные паразиты. Очень проблемная отрасль.

                                                                    Но какое это имеет отношение к теме поста? Вам тоскливо после Нового года и хочется поныть?
                                                                    • 01 января 2013 | 21:15
                                                                      Но какое это имеет отношение к теме поста? ............
                                                                      ..................................................................
                                                                      Самое прямое.
                                                                      Наша средняя зарплата по стране.как средняя температура по больнице.

                                                                      Вы попробуйте не зарплату машиниста в Москве привести,
                                                                      а зарплату инженера-механика в Армавире.которая составляет-7 тысяч рублей и зарплату врача в Сочи.которая составляет аж целых 6 тысяч. 
                                                                      • fritz_morgenОлег Макаренко
                                                                        01 января 2013 | 21:22
                                                                        Кто-то получает 7 тысяч (если вы не шутите, конечно, что с оппозиционерами бывает). Кто-то получает 70 тысяч. Почему вы берёте всегда самый минимум, который платится обычно, скажем мягко, не самым лучшим работникам?

                                                                        В Сочи хорошая медсестра получает тридцатку. Если вы против «средней температуры по больнице», почему бы нам не пообсуждать зарплаты хороших специалистов?
                                                                        • 01 января 2013 | 21:54
                                                                          А какой у нас размер пособия по бедности? Небось 100500 евро? Открою тайну, он равен 0 (ноль руб 00 коп). Но это, конечно лучше, чем жалкие 350 евро в задрипанной Испании.
                                                                          • 01 января 2013 | 22:34
                                                                            В регионах существуют дотации на оплату коммунальных услуг для малообеспеченных семей. При этом в ряде регионов к этим дотациям добавляются программы, предусмотренные местными властями.
                                                                            • 01 января 2013 | 22:55
                                                                              Наверное потому что у нас нет безработицы?
                                                                              • 02 января 2013 | 01:08
                                                                                у вас наверное нет, нашисты без работы не сидят :)
                                                                              • 01 января 2013 | 22:40
                                                                                А в Стокгольме обычненькая медсестра получает две штуки евро.
                                                                                  • 01 января 2013 | 22:48
                                                                                    Фриц, хорош лгать. У меня соседка - медсестра в 4-й горбольнице Сочи. Со всеми подработками, включая стирку больничного белья, у нее выходит не больше именно 7тысяч.
                                                                                    Если вы имели в виду медсестру из санатория "Русь" - возможно, управделами президента не скупятся на зарплаты. Все дело в точке отсчета.Давайте не будем сравнивать доходы обычных людей и вип-обслуги, последние по определению всегда будут выше!
                                                                                    Но далеко не всем удается пролезть поближе к випам.
                                                                                    • 01 января 2013 | 23:55
                                                                                      В Сочи хорошая медсестра получает тридцатку............
                                                                                      .......................................................................
                                                                                      Да что вы говорите..

                                                                                      Мой племянник-врач,реаниматолог,работает в отделении
                                                                                      интенсивной терапии.то-есть реанимации.центральной городской больницы и оклад у него 5тысяч 800 рублей.
                                                                                      Медсестра в том-же отделении имеет оклад 4 тысячи 100 рублей.

                                                                                      Просто удивительно.как не стыдно взрослому мужику
                                                                                      так врать.
                                                                                      И как с такими способностями вы ещё не работаете на первом канале.
                                                                                        • 02 января 2013 | 00:35
                                                                                          Кто-то получает 7 тысяч (если вы не шутите, конечно, что с оппозиционерами бывает).
                                                                                          ************************************************************************************

                                                                                          Правильно тебе сказали, что ты тупой.:((( 
                                                                                          • 02 января 2013 | 00:33
                                                                                            Наша средняя зарплата по стране.как средняя температура по больнице.
                                                                                            *********************************************************************************************

                                                                                            Размер этой средней зарплаты высчитан точно таким-же способом, как и Путинские 146%.
                                                                                            • 01 января 2013 | 21:16
                                                                                              "Но какое это имеет отношение к теме поста? Вам тоскливо после Нового года и хочется поныть?"

                                                                                              Это Вам хочется поныть за Западную Европу. Квалифицированная рабочая сила на такую заплату в провинцию не пойдет.
                                                                                              Разве какие-то мазохисты.
                                                                                              Это прямое отношение к теме поста.
                                                                                              Не надо столь яростно хвалить политику нынешней власти. Не поверят.
                                                                                              • fritz_morgenОлег Макаренко
                                                                                                01 января 2013 | 21:24
                                                                                                Квалифицированная рабочая сила, как правило, и получает побольше. Даже в провинции.
                                                                                          • panchulЮрий Панчул
                                                                                            02 января 2013 | 00:01
                                                                                            Учителя в российской провинции на свою зарплату могут жить, а вот американский учитель на американское пособие по безработице жить не может.

                                                                                            Конкретика: средняя зарплата школьного учителя в округе Санта Клара, Калифорния - около 75 тысяч долларов в год (около 4 тысяч долларов в месяц чистыми). Средний рент квартиры в этом же месте - около 1.5 тысяч долларов в месяц. А пособие по безработице - меньше тысячм долларов в месяц, да и платят его типа 6 месяцев или год. Иными словами безработный учитель в США на пособие жить физически не может, и если он не найдет работу за несколько месяцев, то ему прямой путь в бомжи или в снимающие угол со случайным заработком.
                                                                                            • 02 января 2013 | 00:38
                                                                                              Какая у вас интересная арифметика.
                                                                                              Средняя зарплата учителя в Сочи около двадцати тысяч.

                                                                                              Однокомнатная квартира в Сочи стоит в наём двадцать тысяч в месяц
                                                                                              и это ещё без оплаты коммуналки.

                                                                                              Угол.конечно.дешевле.но так и в Калифорнии угол дешевле,чем 1.5 тысяч
                                                                                              долларов.
                                                                                                • 02 января 2013 | 00:48
                                                                                                  А почему сразу в наём? Давайте тогда пусть снимает 3-х комнатную, для красного словца.
                                                                                                    • 02 января 2013 | 01:08
                                                                                                      А почему сразу в наём?..
                                                                                                      ..............................
                                                                                                      Ну во-первых.я писала ответ на предыдущий комментарий,
                                                                                                      где указана была сумма за ренту отдельного жилья.

                                                                                                      И во-вторых.может я вас удивлю.но у нас ещё не все имеют возможность купить отдельное жильё и вынужденны снимать в наём.
                                                                                                • 01 января 2013 | 21:02
                                                                                                  Как можно платить за пустопорожние и неточные посты?
                                                                                                • 01 января 2013 | 20:38
                                                                                                  Во шляпа отжигает новогодний тру-ля-ля .
                                                                                                  • fritz_morgenОлег Макаренко
                                                                                                    01 января 2013 | 20:56
                                                                                                    Креативный класс как всегда тонок и остроумен.
                                                                                                    • 01 января 2013 | 22:08
                                                                                                      Вероятно, я и мои знакомые - самые настоящие нищеброды, потому что откладывать на пенсию ну никак не получается. Квартирка совдеповская, счета за коммуналку огромные, остального как раз хватает на то, чтобы не голодать. Да, и еще хорошо, когда удается подхалтурить - тоже за копейки.
                                                                                                      • 01 января 2013 | 22:56
                                                                                                        Смените работу.
                                                                                                          • 02 января 2013 | 01:09
                                                                                                            в ваш отряд набор еще есть?
                                                                                                      • 01 января 2013 | 20:44
                                                                                                        Если в раннем детстве Макаренко был бы усыновлен американской семьей, даже сидящей на вэлфере, возможно, бы его спасли от умственной отсталости.
                                                                                                        • 01 января 2013 | 20:50
                                                                                                          //На всякий случай, я заранее предупреждаю, что и близко не являюсь международным юристом.//

                                                                                                          Вообще-то тема ближе к экономике, нежели к юриспруденции...
                                                                                                          • 01 января 2013 | 22:39
                                                                                                            // Вообще-то тема ближе к экономике //

                                                                                                            Тема - обычная, разговорная. Г-ну Макаренке всего и требовалось, что поговорить с людьми на пособии. Сколько и чего. А уже потом готовить пограничников к наплыву голодных.
                                                                                                            • 01 января 2013 | 20:53
                                                                                                              Нормальный человек сравнил бы жизнь московского машиниста с жизнью и зарплатой американским машиниста, а не с американского безработного. И "отбросом" безработного человек в США никто не считает. Макаренко не просто идиот, он услужливый идиот. Но, кажется, карьеры для таких уже ограничены. Старается зря. Слишком много желающих. Вот у девочки-журналистки, защитницы Путина от "Доренков, Познеров и Сванидзев" обломилось. Карьеры начцеха Уралвагонзавода не получилось.
                                                                                                              • fritz_morgenОлег Макаренко
                                                                                                                01 января 2013 | 21:03
                                                                                                                Это у вас такой фирменный оппозиционный стиль комментирования, для создания массовости? Сначала опустить какую-нибудь натужную шутку в адрес оппонента, потом немного подумать и сделать второй комментарий в корне поста?

                                                                                                                Сравнивать работающих смысла особого нет — потому что и работы на Западе тоже уже для многих нет.
                                                                                                              • 01 января 2013 | 21:02
                                                                                                                Нужно еще учитывать, что в той же USA или Испании значительная (трудно сказать какая) часть пособий это заемные деньги.... т.е. по сути мы уже частично оплачиваем это пособие из своих карманов, а если учитывать что USA не собирается расплачиваться по своим обязательствам то мы и дальше будем сохранять социальные нормы американских граждан.....
                                                                                                                • 01 января 2013 | 21:56
                                                                                                                  А кто, простите, эти деньги дал туда взаймы? Не нынешний ли президент-премьер?
                                                                                                                  • 02 января 2013 | 00:41
                                                                                                                    А кто, простите, эти деньги дал туда взаймы? Не нынешний ли президент-премьер?
                                                                                                                    ***************************************************************************************************************

                                                                                                                    А вы что хотели от "дрезденского" агента? Чтобы он их на благоустройство России тратил? Не дождётесь(С)
                                                                                                                  • 01 января 2013 | 21:05
                                                                                                                    Думаю, Олег прав, разница между уровнем жизни "простого" человека в Европе и России стремительно сокращается. Уровень же нытья в либеральных СМИ вырос невероятно! Представьте ситуацию: врачам государственных клиник перестали платить зарплату. В России вещь невероятная, а в Греции реальность. Просто не платят несколько месяцев -- нет денег. В Россию ехать массово пока боятся, бюрократия рулит и холодно.
                                                                                                                    • 01 января 2013 | 22:42
                                                                                                                      Обратите внимание, что уровень нытья пропорционален успехам России, в т.ч. (а мне кажется, что это одно их самых болезненных для США, например) всё больший уход России от американского доллара. В пределах СНГ перешли на оплату в национальных валютах. При расчётах с быстро развивающейся экономикой Бразилии тоже ушли от доллара. Между прочим, существует мнение, что кровавая революция в Ливии началась именно с того, что Каддафи начал активно вытеснять доллар. Принижение значимости американского доллара - прямая угроза США.
                                                                                                                      • 02 января 2013 | 00:17
                                                                                                                        "...всё больший уход России от американского доллара..."

                                                                                                                        Мощно задвинули! А теперь, с таким же коммунистическим задором, расскажите в чём хранится золотовалютный запас России? А где стабилизационный фонд уже в Монголии?
                                                                                                                          • 02 января 2013 | 00:31
                                                                                                                            Я вас уверяю, что вопрос хранения золотовалютного резерва - вопрос некоторого времени. Просто в известное время под дудку и за деньги штатов эту фигню прописали в конституции, вместе с утекающими средствами за границу от продажи природных богатств мимо бюджета (и этот вопрос уже поправили). Начнется всё с переподчинения ЦБ. Я считаю, что это дело 1-2 лет.
                                                                                                                              • 02 января 2013 | 01:08
                                                                                                                                "...Я вас уверяю..."

                                                                                                                                Если ваша фамилия Ясин, то я прислушаюсь к вашему мнению. Но дело в том, что ваша задача на этом сайте давно определена и не нуждается в рекомендациях.
                                                                                                                                Не будет НИЧЕГО выполнено из ваших предположений, так как сырьевой придаток цивилизованного мира не имеет право на манёвры с международной валютой.
                                                                                                                                • 02 января 2013 | 01:23
                                                                                                                                  Вот вы наконец и завели старую пластинку :) Я предполагал, что в конечном итоге отсутствие аргументов подтолкнет вас к переходу на личности и к немотивированной агрессии. Будь здоров! С новым годом.
                                                                                                                                    • 02 января 2013 | 01:43
                                                                                                                                      Вы знаете, что такое "переход на личности и к немотивированная агрессия" на данном сайте?
                                                                                                                                      Ваши, ни на каких аргументах, не обоснованные предположения есть благие пожелания, которые мы слышим из уст "лидера нации" уже 13 лет. С таким же успехом, я могу заявить, что через год наша экономика утроит показатель роста 2012 года.
                                                                                                                                    • 02 января 2013 | 01:18
                                                                                                                                      Мне кажется, что вы ни хрена не понимаете ни в экономике, ни в финансах, иначе бы не написали стали совершенной ерунды.
                                                                                                                                      Признайтесь, что вам неизвестно даже чем занимается Центробанк и то, что он никому не подчиняется.
                                                                                                                                      Иначе бы не писали чушь о переподчинении.
                                                                                                                                      Иногда мне кажется, что глубокомысленно (бессмысленно) рассуждать о том в чем ни уха ни рыла не понимают могут только полные идиоты, а иногда мне это не кажется, я просто в этом уверен. Хотя идиоты могут быть и худые.
                                                                                                                                        • 02 января 2013 | 01:27
                                                                                                                                          А то, что мой пост как раз и касался переподчинения ЦБ государству, вы конечно не уловили. Но ваше хамское поведение тоже говорит само за себя. Будьте здоровы и побольше мясного к спиртному.
                                                                                                                                            • 02 января 2013 | 01:47
                                                                                                                                              Вам закусывать не обязательно. У вас разум уже помутилося на постояненой основе. А вообще подготовка у портянок хреновая. ЦБ и есть один из высших органов российского государства, а вы его собираетесь какому-то еще государству переподчинять, неужели США?
                                                                                                                                              А Правительство или президента вы переподчинять государству не намерены? Может Госдуму переподчините?
                                                                                                                                              Просто идиотизм какой-то. Портянка абсолютно безграмотная ничтоже сумняшеся пишет бред и обижается, что его дураком считают. Странно даже.
                                                                                                                                        • 02 января 2013 | 00:43
                                                                                                                                          :)))
                                                                                                                                          всё больший уход России от американского доллара.
                                                                                                                                          *****************************************************************************************

                                                                                                                                          Вы имеете в виду факт превращения валютного запаса Россиии Путиным , в бумажки ФРС США?
                                                                                                                                        • 01 января 2013 | 21:09
                                                                                                                                          Необходимо для полноты картины приводить и отечественную статистику по выплатам пособия по безработице:

                                                                                                                                          "Согласно данным Федерации независимых профсоюзов России, в среднем по стране размер пособия составляет 2,7 тысячи рублей. Минимальное пособие в 850 рублей при этом получает около половины всех зарегистрированных безработных россиян. По данным Минтруда на начало сентября, общая безработица в России составляет 4,1 миллиона человек."
                                                                                                                                          • fritz_morgenОлег Макаренко
                                                                                                                                            01 января 2013 | 21:13
                                                                                                                                            Давайте наберёмся мужества посмотреть правде в глаза. В России безработица есть только в некоторых регионах: на большей части территории России она равна нулю.

                                                                                                                                            Банальный пример: в точки общепита всегда нужны люди, при этом платят им примерно среднюю по региону зарплату. В моём Петербурге, например, около тридцатки.
                                                                                                                                            • 01 января 2013 | 22:02
                                                                                                                                              друг работает на Севере, вокруг много сотрудников родом из регионов РФ ... по их рассказам в этих самых регионах жуткая безработица или зарплаты на уровне 10-15 тысяч ... и на Север или в Москву/Питер многие поехать не могут по разным причинам ...

                                                                                                                                              В США и ЕС тоже нужны постоянно люди в точки общепита и другие, и по программам всяким Work&Travel едут в том числе и российские студенты оставляя даже учебу чтоб остаться в США нелегально
                                                                                                                                                • fritz_morgenОлег Макаренко
                                                                                                                                                  01 января 2013 | 22:25
                                                                                                                                                  Ну, если некоторых оппозиционеров послушать, то и в Москве безработица страшная.

                                                                                                                                          Комментариев нет:

                                                                                                                                          Отправить комментарий