С.КОРЗУН: Всем добрый вечер. Сергей Корзун – это я, мой сегодняшняя гостья – бывший вице-спикер, даже первый вице-спикер Госдумы РФ, а ныне свободная женщина – Любовь Слиска. Любовь Константиновна, добрый вечер, - вы действительно просто свободная женщина, освободились от всего?

Л.СЛИСКА: Действительно. Вы знаете, это состояние мне очень нравится – пока оно еще не надоело.

С.КОРЗУН: Мне нравится приглашать в эфир людей, которые освободились от государственных обязанностей – тогда разговор получается более человечный, чем когда вы на должности.

Л.СЛИСКА: Да, наверное, нет обязательств, которые тебя иногда сдерживают. 

С.КОРЗУН: Очевидно. Первый вопрос, который интересует слушателей – чем сейчас занимаетесь и чем намерены заниматься, совсем ли окончили свою политическую карьеру с выходом из партии «Единая Россия», и нет ли каких предложений интересных на будущее?

Л.СЛИСКА: Партия «Единая Россия», наверное, не вся жизнь, которая есть впереди у каждого человека. Просто сейчас, после 12 лет работы в ГД, накопилось немного проблем со здоровьем – я решила заняться как следует заняться здоровьем, чтобы на большую жизнь, оставшуюся жизнь, оно пригодилось, нормальное здоровье - чтобы в больницы на старости лет не ходить, а сейчас его поддержать. И знаете, мне пока эта свобода не надоело. А что впереди будет – покажет время, на все воля божья. Говорят, где родился, там и пригодился. Думаю, что наверное, не смогу сидеть дома долго.

С.КОРЗУН: В Саратов не поедете?

Л.СЛИСКА: В Саратов я собираюсь, конечно, это мой дом, моя родина, у меня там родители, близкие люди, друзья, которых я обрела за свою жизнь. Приходит такой возраст, когда детей уже не приобретаешь, просто бережешь тех, которые были до этого с тобой.

С.КОРЗУН: Вы говорили, что собираетесь работать нотариусом - у вас же юридическое образование, помимо прочих.

Л.СЛИСКА: Я этого не говорили, это говорили мои друзья в жирных кавычках – им нужно было просто создать вокруг меня какой-то информационный повод. Согласитесь, с должности зам.преда Госдумы идти просто нотариусом работать? По меньшей мере, не совсем правильно. Были другие предложения - выдвигать свою кандидатуру на выборы президента Московской нотариальной палаты, но я отказалась, хотя вся годы, пока я работала в ГД и пока в Саратове еще работала, я каждые три года подтверждала лицензию на частную нотариальную деятельность. И срок последней лицензии пока не истек. Возможности есть, но мне пока хочется побыть в свободном состоянии, свободном полете.

С.КОРЗУН: Широкая публика в Москве практически не знала о том, что вы вышли из партии «Единая Россия», и когда был звонок вам с просьбой прокомментировать как вице-спикеру, тогда и выяснилось, что вы вышли из партии.

Л.СЛИСКА: Да, заявление о выходе я написала 5 марта этого года. О том, что сделала, никому не сообщала - это мое личное дело. Просто сообщили об этом СМИ после того, когда Путин сказал, что сейчас Медведев будет заниматься «Единой Россией», он как бы отошел от дел, и меня попросили несколько журналистов, попросили прокомментировать, и я сказала, что комментировать не буду, потому что уже не состою членом «Единой России». Это и дало информационный повод и было несколько комментариев, где я высказала некоторые свои мысли по поводу того, почему я это сделала.

С.КОРЗУН: Почему так тихо ушли, не хлопнули дверью?

Л.СЛИСКА: Да возраст уже не тот – хлопать дверью. Я приняла решение, отвезла заявление. Бояться мне нечего, я это сделала открыто. Друзей у меня осталось в «Единой России» и в ГД, приличных и порядочных очень много. Просто поступила так, как поступила.

С.КОРЗУН: То, что Медведев сейчас возглавил партию, это не подвигнет вас вернуться?

Л.СЛИСКА: Нет, не подвигнет. В «Единую Россию» заново я вступать не собираюсь. У меня с ней много было сложных отношений, с некоторыми членами этой партии, которые не могли вступиться тогда, когда следовало кому-то дать по рукам, чтобы в отношении меня не было таких серьезных информационных войн, клеветы, иногда открытой, которая звучала в СМИ. Единственный человек, который за меня заступался и не давал меня «порвать как Тузик грелку» - это был Путин, и я ему за это очень благодарна.

С.КОРЗУН: Саратовское землячество достаточно велико представлено в высших органах власти, и не все там было тихо и спокойно. Говорили о вашем конфликте с Вячеславом Володиным, в то время как вроде бы поддерживал вас Дмитрий Аяцков, к которому вы пошли работать зам.председателя правительства Саратовской области еще в конце 90-х гг. Политика – грязное дело?

Л.СЛИСКА: Грязное. Очень грязное.

С.КОРЗУН: Друзья превращаются во врагов быстро? 

Л.СЛИСКА: Очень быстро. Я сама до конца так и не поняла, в чем у нас этот конфликт был и был ли он на самом деле. Публично мы никогда не выясняли отношения, ни друг с другом не выясняли отношения. Знаете, есть такая фраза: «Услужливый дурак опаснее врага». Вот большое количество услужливых дураков помогли этой ситуации разгореться в конфликт, пламя. Хотя я еще раз говорю – никогда мы с ним отношений не выясняли.

С.КОРЗУН: О судьбе вашего брата, который тоже занимал какие-то посты в Саратовской области.

Л.СЛИСКА: Он был начальником управления регистрационной службы по саратовской области в течение 7 лет.

С.КОРЗУН: В свое время баллотировался в Думу?

Л.СЛИСКА: Это неправда. Я поддерживала брата, он выдвигался как независимый кандидат в одном из округов в Саратовскую областную думу – это совершенно естественно, я как сестра Прохорова поддерживала его, ничего в этом противозаконного и противоестественного нет. Но вся эта писанина, которая обрастала самыми неожиданными нюансами, что там чуть ли не в бюллетене было написано, что Тимошин Сергей Константинович брат Слиски – этого, конечно, не было. Это все были грязные пиар-технологии местных саратовских журналистов, которые были преданы, как Шариковы служили некоторым моим коллегам по партии.

С.КОРЗУН: После того, как вы покинули ГД, ушли из партии, если бы вернуть все на 13-15 лет назад – начали бы такую политическую карьеру, больше плюсов или минусов?

Л.СЛИСКА: Если откровенно, я все-таки связываю свою работу больше с депутатской работой в ГД, партия – это второстепенное для меня состояние. И для меня было важным мое место работы в ГД – те обязанности, ответственность, которая на меня была возложена распоряжением председателя все три созыва. То дело, которое мне было поручено – я его делала. Я вела несколько зарубежных парламентских сессий, несколько государств - Дума-Конгресс, Балканский полуостров. Каждый созыв у меня менялись направления, но я эту работу делала, делала, считаю, неплохо, мне за нее не стыдно.

С.КОРЗУН: То есть, еще раз пошли бы?

Л.СЛИСКА: Пошла бы. 

С.КОРЗУН: Рисковая девушка.

Л.СЛИСКА: Сейчас бы не пошла. Пройдя, все что было. Но нельзя переиграть свою жизнь, ни единую минуту. Даже то, что мы сейчас говорим, мы повторить не сможем – то, как говорим, чувствуем, относимся друг к другу. Но 12 лет это был хороший урок для меня, хорошая школа. И я очень благодарна этим 12 годам за встречи с людьми, которые они мне подарили, с людьми, которыми я подружилась, с которыми, когда я жила в Саратове, я могла только мечтать, что может быть рядом с ними постою – это великие люди, певцы, композиторы, писатели – за это я очень благодарна судьбе.

С.КОРЗУН: То есть, вражда-враждой…

Л.СЛИСКА: Я по натуре человек не злопамятный, я умею быстро прощать. Их дело, что они не могут так же прощать. Но что сделаешь – мы все люди разные. 

С.КОРЗУН: Неожиданный, может быть, вопрос – Россия и Польша одномоментно выбыли из чемпионата мира. Муж у вас наполовину поляк.

Л.СЛИСКА: Да, есть польская кровь. Но мы болели за Россию, конечно. Мы оба болельщики с мужем, смотрели все матчи до одного, ни одного не пропустили. И были очень довольны, как наши сыграли с чехами – это был необыкновенно красивый матч. Мне показалось, что с поляками они сбавили темп. Игра была непростой, но вы сами понимаете – отношения, ситуация с болельщиками. Но вчерашняя игра, конечно, была для нас большим разочарованием. Мы все-таки надеялись, что наши дойдут до каких-то призовых мест. Честно говоря, тактика вчера была какая-то непонятная – они все время пытались в зоне противника составить комбинацию, чтобы она сработал на голевой удар. Не было навесных ударов. И вчера это не сработало и мне показалось – не было скоростей, которые мы увидели в первой игре, - очень жаль. И жаль болельщиков, которые очень надеялись на то, что мы можем дойти до более высоких планок. У команды для этого были все возможности, но они их не использовали.

С.КОРЗУН: И жаль, что у нас спортивных комментаторов-женщин нет. Кстати, как вариант продолжения вашей карьеры?

Л.СЛИСКА: Я принимаю ваше предложение.

С.КОРЗУН: если бы я был официальное лицо. Но слушать вас приятно. Каким-нибудь спортом занимаетесь?

Л.СЛИСКА: Я люблю хоккей.

С.КОРЗУН: На коньки встаете, как Путин?

Л.СЛИСКА: Ну зачем сейчас эти показательные выступления? Нет, я этого не люблю. В молодости я каталась на лыжах и коньках. Очень люблю хоккей, потому что серия 1972 г., когда я только что закончила школу – это было что-то необыкновенное. Это были дни, когда надо было готовиться к экзаменам, и серия матчей СССР-Канада, когда мы узнали - Коноваленко, Фирсов, Старшинов, Полупанов, когда пришел молодой Третьяк. Потом мы подружились с Третьяком, сейчас он тоже в хоккее заметная фигура, будет и останется навсегда, потому что это легенда нашей страны, СССР, России, и последний подарок, который нам сделала сборная нашей страны – обыграла всех без единого поражения, привезла замечательную победу в страну. Мне хотелось, чтобы футболисты это повторили. Но они слабочками как-то.

С.КОРЗУН: Наверное, футбол не русская национальная игра.

Л.СЛИСКА: Нет, когда болеют искренне, состояние болельщиков не может не передаваться играющим. Хоккеистам оно предается. А футболисты холоднее, что ли, - не знаю. Вчера они были - вот у меня есть такое ругательство «замороженный судак» - вот вчера я видела лица, и такая игра вчера была – от некоторых. Не буду называть фамилию игрока - я вчера чуть с экрана телевизора его не прибила. Думала, что вместо Киржакова уйдет этот игрок, а он не ушел, он продолжал мешать вчера забивать голы.

С.КОРЗУН: Вы восприняли проигрыш как личное оскорбление?

Л.СЛИСКА: Как личную трагедию. Я надеялась, что с таким профессиональным тренером, как дик Адвокат, стыдно было проиграть. Я видела его состояние, эмоции. С Гусом Хиддинком мы заняли 3-е место, с Диком Адвокатом у нас были победы, но, к сожалению, в третьей игре нам сказали «до свидания».

С.КОРЗУН: Как вам слова Фурсенко о том, что греки недостаточно хорошо играли для того, чтобы мы могли показать свой класс.

Л.СЛИСКА: Я это оставлю без комментариев.

С.КОРЗУН: Красиво. Как думаете, Фурсенко останется во главе Союза?

Л.СЛИСКА: Но он же дал слово, что в 2018 году наша команда станет чемпионом мира. Слово дал - оно не воробей, назад уже не поймаешь. Тогда за это надо отвечать.

С.КОРЗУН: Думаете, он должен уйти?

Л.СЛИСКА: Если они сейчас решают вопрос о том, останется ли Адвокат тренировать сборную Россию, то наверное, если уйдет Адвокат, с ним должны уйти и спортивные чиновники, в том числе, может быть, и г-н Мутко, несмотря на то, что приближается олимпиада. Потому что к нему претензий было более чем достаточно в свое время. 

С.КОРЗУН: Что вас еще радует, и что огорчает в жизни?

Л.СЛИСКА: Как и всех людей - радуют успехи близких, друзей, радуют победы моей страны в спорте, достижениях науки, когда наши молодые ребята завоевывают призовые места на международных олимпиадах и показывают нанотехнологии, которых мы никак не дождемся от наших госкорпораций, от Сколкова. Вот это радует.

Огорчает ложь, которая царит с экранов телевизоров, огорчает такое отношение к людям, огорчает то, что сейчас происходит с правоохранительными структурами, что они стали политизированными – это недопустимо. Вот это огорчает.

С.КОРЗУН: Но вы последние 12 лет были далеко не последним человеком в государстве и уж тем более в Госдуме – почему вы не инициировали законы, - в частности, о лжи с экрана…

Л.СЛИСКА: Если вы вернетесь в историю – покопайтесь в интернете – сколько раз я что-то инициировала – но все это оставалось на уровне заседания фракции, экспертной группы. Как правило, на мои инициативы приходило отрицательное заключение правительства.

С.КОРЗУН: Почему?

Л.СЛИСКА: Потому что, значит, это не нужна пока ни стране, ни нам всем. Один человек не может все это изменить и побороть. Вы помните Хартию, которую мы принимали с тремя федеральными каналами по снижению того ужаса, который у нас идет на экранах телевизоров в прайм-тайм время. И никто ни одного пункта, ни одной буквы за эти годы этой Хартии не выполнил – она просто канула в Лету. Предпринимала попытки неоднократно, но, к сожалению, в этой ситуации один в поле не воин.

С.КОРЗУН: 3 декабря 2004 г. вы голосовали за отмену прямых выборов глав регионов. Почему, и правильно ли было решение?

Л.СЛИСКА: Знаете, почему? – я была несколько разу частником некоторых избирательных кампаний – не в качестве кандидата, а в качестве поддержки одного или другого кандидата на выборах в регионе. Я видела, какие вбрасывались деньги, какие грязные технологии работали. Мне почему-то казалось, что если это будет назначение, то здесь будет почище, отбор естественнее кандидатов на эти должности. Но я никак не хотела бы связывать то, что тогда произошло с тем, что произошло в Беслане - вы помните. Эти события тогда были рядом. 

Но то, что началось после 2004 г. – назначение губернаторов, - некоторые фигуры себя зарекомендовали достаточно серьезно, интересно, а некоторых просто не успевали менять. И думаю, что, наверное, к выборам губернаторов мы бы не вернулись, если бы не прошли события, которые произошли после 4 декабря.

С.КОРЗУН: Но они же не на ровном месте произошли?

Л.СЛИСКА: Конечно, не просто так.

С.КОРЗУН: Вопрос простой - или лидер партии назначает своих представителей, губернаторов, таким образом выдерживая жесткую вертикаль. Либо люди, живущие в самом регионе, имеют возможность выдвинуть своего кандидата.

Л.СЛИСКА: Сейчас я признаю, что, наверное, ошибалась в том, что нужно было перейти на назначение губернаторов и думаю, что все-таки нужны прямые выборы, и никакие фильтры не должны здесь быть. Может быть, это «праймериз» за кандидатов, неоднократные, которые сейчас стали практиковать, но это должны быть прямые выборы губернаторов. Иначе, делая вид, что мы демократическое государство, говорить об этом каждый день – от этого мы демократичнее не станем.

С.КОРЗУН: Но тогда голосовали осознанно, или придерживались партийной дисциплины?

Л.СЛИСКА: Тогда голосовала осознанно за это. 

С.КОРЗУН: А если бы придерживались противоположной точки зрения?

Л.СЛИСКА: У меня были такие моменты, когда я не голосовала за законопроекты, таких было несколько. Я просто заявляла об этом на фракции и говорила, что за этот закон я голосовать не буду. И с пониманием ко мне относились. Потому что были инициативы, в которые я вносила свои поправки, они были полностью отклонены, закон принимался в том виде, в котором был согласован с администрацией президента и с правительством, я говорила, что хочу заявить о том, что за этот закон голосовать не буду. Таких случаев было несколько.

С.КОРЗУН: 15 апреля 2005 г. голосовали за новый закон о выборах в ГД, отменивший выборы по одномандатным округам. Это было правильное решение?

Л.СЛИСКА: В регионах все-таки остались выборы по смешанной системе. Наверное, не совсем достаточная компания кандидатов, которые идут по спискам в том плане, что они как представители, кандидаты той или иной партии работают с населением, чтобы их население знало. К сожалению, как показывает практика, многие из тех, кто потом выдвигается по списку - с разными причинами – кто-то уходит работать в исполнительные органы власти, кто-то уходит в губернаторы – люди просто не знают своих депутатов, которые проходят по списку партии. Это не только в «Единой России», - такая ситуация во всех четырех парламентских партиях, которые прошли в ГД. Может быть, стоит вернуться к системе смешанных вариантов выборов. 

С.КОРЗУН: Например, ваша ситуация - когда вы дорожите своей работой в Международном комитете – вы бы вполне могли бы выдвинуться кандидатом в ГД, Решились бы?

Л.СЛИСКА: Если бы я захотела пойти в ГД этого созыва, я бы оказалась в этом созыве. Я просто не захотела сама. Сейчас можно выдвигаться от любой партии, но не быть ее членом. Просто быть представителем от этой партии - закон это позволяет, членство неважно. Причем, несмотря на «Народный фронт», который привел в ГД некоторое количество новых депутатов, из них только двое стали членами «Единой России».

С.КОРЗУН: И Медведев стал партийным премьером. Делаем короткий перерыв и вернемся в студию.

НОВОСТИ

С.КОРЗУН: Продолжаем программу. Сообщение от слушателя: «Хотел написать что-то от души, но тут уже столько написали – милосердный человек не позволил бы г-же Слиске читать всю эту правду». Я милосердный человек, поэтому и не позволил бы, но Любовь Константиновна сама вчера залезла на сайт и пришла в ужас, что думаете? Правда, это слушатели «Эхо Москвы».

Л.СЛИСКА: Знаете, очень злобным стало наше общество. Причем, есть вопросы такие, комментарии, которые говорят о том, что люди вообще не владеют какой-то информацией о том, кому они хотят задать в эфире вопросы. Я себе таких вещей не позволяю. Я никогда не критикую того, чего не знаю наверняка и никогда не сужу о том, чего не знаю наверняка. Мне кажется, надо быть терпимее друг к другу. Терпимость и благожелательность всегда делают больше, чем злость, озлобленность, какие-то амбиции непонятные.

Знаете за то, как я прожила свою жизнь, что сделала, я не боюсь ответить, и если надо будет, отвечу. Но на какие-то злые выпады не хочу отвечать. Мне так это все надоело за 12 лет, я не хочу больше создавать ауру грязи, какой-то отрицательной атмосферы – хочется от этого уже отойти. Мне на следующий год будет 60 лет, и всего этого я навидалась столько, что мне бы этого хватило не на одну жизнь. Поэтому давайте жить в позитиве, говорить друг другу комплименты.

С.КОРЗУН: Отобрать для эфира из ста вопросов я смог 3-4.

Л.СЛИСКА: Да, говорят еще о том, что я в ГД работаю, что я в «Единой России», некоторые, такое ощущение, пишут даже не обо мне, а вообще о каком-то третьем человеке. 

С.КОРЗУН: «Вам респект и уважение, что приходите на «Эхо», несмотря на жесткое кусание вас здесь. К счастью, слишком экзальтированных меньше становится, а вы сильная, смелая, умная – надеюсь, в этом убедятся многие, и мы еще споем» - пишет Трен. «Какой процентов членов ГД действительно озабочены тем, чтобы сделать жизнь россиян более комфортной и благополучной?» 

Л.СЛИСКА: Думаю, что одна треть. Это как раз те, кто постоянно работают в комитетах и комиссиях. За все три созыва я видела работоспособных депутатов, которые работают, и чем они озабочены на самом деле – которые могут отстоять ту или иную законодательную инициативу, не боятся выступить открыто в отношении законопроекта, который, может быть, принесет не очень хорошие плоды. И очень много тех, кто просто пользуется депутатским мандатом для того, чтобы одевать этот костюм неприкосновенности, бережет свой бизнес, какие-то свои темные делишки, может быть. Я была всегда за то, чтобы таких прогульщиков, которые просто получая мандат, потом не появляются и не работают в ГД - их было меньше, и сократить количество депутатов ровно наполовину, 225. Но естественный отбор, - в этой ситуации мне нравятся слова Ленина «лучше меньше, да лучше», тогда эффективности, КПД будет больше. 

Вы помните последний созыв, когда нас переписывали каждые 4 часа, кто ходит, а кто не ходит. Я начала борьбу с прогульщиками с первых дней вице-спикерства. Говорю – давайте хотя бы забирать зарплату. Если они не ходят, значит, она им не нужна. Эти деньги для бюджета сэкономим. Но, к сожалению, закон действует так и норма бюджетного кодекса, что мы этого сделать не смогли.

Еще раз говор – работают 150 человек, им небезразлично, что они делают, как работают с законами, что выпускают, и как законы начнут жить.

С.КОРЗУН: Вам довелось работать с двумя спикерами – Селезневым и Грызловым. Когда было интереснее, продуктивнее работать, можете сравнить?

Л.СЛИСКА: Первые четыре года были самые интересные годы, потому что 1999 г. ГД была полу-красная, пришло «Отечество», «Единство». Я проходила по саратовской группе «Единства». На мой взгляд, из трех созывов, в которых я работала, это был самый интересный созыв. Там была полемика, жаркие дискуссии. Споры, и с Геннадием Николаевичем мы по каким-то вопросам конфликтовали. Но было интересно. 

Знаете, мне кажется, что если сравнивать, такой чисто половой вопрос – отношение Селезнева к женщинам было намного деликатнее, что ли. У Бориса Вячеславовича к женщинам было свое, немножко холодное отношение. Селезнев нас уважал, любил, жалел, решал вопросы быстро. Несмотря на то, что Грызлов мой коллега по партии, я с ним столько лет работала, - ничего плохого не скажу про созыв 2003-2007 г., - все было нормально. А уже в созыве 2007-2011 гг. там у нас были некоторые сложности в отношениях, непонимание было.

С.КОРЗУН: Говорят, что вы депутат Путинского призыва - после слов Путина о том, что в политику надо активнее привлекать женщин – вас тогда и назначили вице-спикером. Вы осознавали, на что идете, и кто предложил вашу кандидатуру?

Л.СЛИСКА: Это было 9 января, когда мы собрались перед первым заседанием ГД, пришли к исполняющему обязанности президента Путину, он был премьер-министром, когда ушел Ельцин. Мы пришли с предложением, как будет выглядеть руководство, какие предложения есть у нас – был Шойгу, Катренко, Грызлов, Локтионов и я, - не знаю, почему, так оказалось, что я была в рабочей группе при подготовке первого пленарного заседания. И когда этот расклад рассказали – кто на какие должности будет рекомендоваться, Путин сказал - нет, давайте на должность спикера будем рекомендовать Любовь Константиновну – посмотрим, как пройдут выборы в Москве, в Подмосковье Громов и Селезнев выдвигались. Ну и он весь этот расклад перемешал, а я спросила – а если не состоится, как мне тогда? Он говорит – тогда первый вице-спикер. И все, и через два дня сказали, что от «Единства» спикер будет выдвинута женщина, потом ясно стало, что это Слиска, возможно.

Потом мы как-то обсуждали при встрече мою работу, я приходила всегда и спрашивала, есть ли какие-то вопросы, может быть, что-то я сделала не так, потому что чиновник регионального уровня и федеральный - две большие разницы.

С.КОРЗУН: Частыми были встречи?

Л.СЛИСКА: Да, когда я была первым зампредом, часто. Потому что у меня был большой объем полномочий и обязанностей. И мне приятно, что он сказал один раз: я не пожалел, что сделал этот выбор. Для меня это было высшей оценкой моей деятельности в ГД.

С.КОРЗУН: Голова не закружилась тогда от такого?

Л.СЛИСКА: Нет. У меня никогда не кружится голова. И когда избиралась в ГД, в 1999 г. – я всегда знала, что это когда-нибудь закончится, и к этому надо себя готовить. Не кружится голова никогда. Когда-то мой бывший губернатор. Аяцков, сказал: «Люба, властью ты не умеешь пользоваться, или не хочешь?» Я сказала: «Не умею, учиться не буду».

С.КОРЗУН: Что он имел в виду под «пользоваться властью»?

Л.СЛИСКА: Не знаю. У каждого свое понятие в этом смысле. Я ответила, как ответила.

С.КОРЗУН: Учиться не стали. Путин первого 8-летнего периода и Путин сегодня – это разные люди, или это один и тот же человек? Помудревший, постаревший?

Л.СЛИСКА: Думаю, помудревший. Я говорю – про Путина ничего плохого говорить не буду никогда. Если захочу что-то сказать, найду способ встретиться с ним и сказать это один на один. Я Путину обязана своей карьерой. Я знаю, что для меня значил Путин в эти 12 лет. Еще раз повторюсь – когда мои однопартийцы тихо меня мочили в прессе, заказывали против меня не очень хорошие деяния, Путин за меня заступался и не давал меня порвать. И я ему за это буду благодарна всю жизнь.

С.КОРЗУН: Путин правильно сделал политически, что пошел на третий срок?

Л.СЛИСКА: Мне сложно это комментировать, правильно он это сделал, или неправильно – наверное, он оценит это сам. Но я все-таки думаю, что 8 лет первых, наверное, было бы достаточно. И, может быть, если бы он тогда пошел сразу на третий срок это был бы тот же Путин, которого мы знали 8 лет предыдущих. Сейчас, мне кажется, это уже другой Путин.

С.КОРЗУН: Медведев сильный политик?

Л.СЛИСКА: Я с ним никогда не сталкивалась по работе, я с ним сталкивалась по работе только тогда, когда он был главой администрации президента Мне сложно судить о его политических качествах или рейтингах.

С.КОРЗУН: Считаете ли вы, что декабрьские события связаны не только с выборами, не совсем честными в ГД и последующими президентскими, но и с тем решением, которое в сентябре прошлого года было принято, когда наш тандем объявили, что меняются местами?

Л.СЛИСКА: Думаю, да. Это вызвало раздражение у очень многих. Об этом многие говорили открыто. Мне кажется, что здесь опять сыграл случай в этом смысле. Если бы об этом никто не объявлял, а если бы просто само собой шло, как и шло, - собрался бы очередной съезд партии, выдвинул кандидатом в президенты того же Путина, Медведев потом бы, может быть пошел на председателя правительства. Без этого объявления все было бы намного проще и, может быть, легче. А это вызвало очень большое раздражение.

С.КОРЗУН: Плохой пиар-ход?

Л.СЛИСКА: Это был неправильный ход вообще.

С.КОРЗУН: Или значительная часть избирателей устала от того, что один и тот же человек возвращается, не уходит никуда из политики?

Л.СЛИСКА: Хочу сказать, что на этот момент не было сильного кандидата, который бы мог заменить Путина, - просто не было. Я, честно говоря, симпатизировала из всех кандидатов Прохорову. Еще раз - Путин отдельная для меня тема. Мне показалось, что в Прохорове есть какая-то новация, что-то интересное появилось, чего нет у всех остальных кандидатов. Мне было интересно – я смотрела ночами эфиры у Соловьева, слушала его эфир, когда он по радио использовал свое информационное время. Но когда я увидела 5 марта их у Путина – там не было только Зюганова. Там сидел очень довольный Жириновский, несмотря на свою резкую оппозиционность. Сидел Миронов и Прохоров. И у меня создалось впечатление, что все играли в одном спектакле, что все всё знали, - какой будет расклад, кто победит, - статисты отыграли свои роли. Здесь было по Станиславскому «не верю», а надо было, чтобы хотя бы здесь мы поверили. Я не поверила, что Прохоров искренне пошел на выборы и хотел быть президентом.

С.КОРЗУН: А кого видите из перспективных политиков? Чаще называют навального и Удальцова.

Л.СЛИСКА: Нет, пока я их не вижу. Пусть он на меня не обижаются, но я человек взрослый, в политике 12 лет – пока не вижу ни того, ни другого в качестве президента. Пока это еще лидеры уличного неприятия тех событий, которые происходят. Я не вижу программы, которую они могли бы предложить, адекватной последовательности тех действий, которые есть. Даже Лига Избирателей, которая была создана, даже она мне более интересна как политику, чем то, что сейчас делают Навальный и Удальцов.

С.КОРЗУН: На митинги не выходили?

Л.СЛИСКА: Нет. Здесь немножко какая-то авантюрность была с Навальным и Удальцовым, то, что после выборов в декабре столько людей вышло – меня не было в Москве, хотя не знаю, может быть, когда-нибудь я бы и оказалась на каком-то митинге – я не исключаю такого. 

С.КОРЗУН: Как прокомментируете феномен Ксении Собчак? Человек, который числился протеже Путина…

Л.СЛИСКА: Вы так об этом уверенно говорите, как будто знаете наверняка.

С.КОРЗУН: Потому что крестницей была, и покровительством пользовалась, - возможно, хотя Ксения этого отрицает. Мало того, что она умная и талантливая девушка, на мой взгляд. И самое главное, что об этом говорит - Путин делит людей на друзей, врагов и предателей. Собчак становится для него кем-то вроде предателя. Вспомните, с чего начинала Собчак, пока она не ввязалась в политику. Вы думаете, это эволюция человека, Ксении Собчак, либо это, как бывает у девушек…

Л.СЛИСКА: Думаю, что это эволюция. Потому что я тоже смотрела, какой была Ксения несколько лет назад и какой взрослой стала Ксения после декабря 2011 г. Это две разные Ксении. Думаю, что здесь пока она никого не предавала – наверное, у каждого человека есть право на позицию и оценку событий. Не думаю, что Путин отнес ее к категории предателей. Ситуация, которая произошла с Ксенией - эти обыски, вызовы в СК в день государственного праздника – понятно, что это было желание помешать, внести замешательство в «Марш миллионов», который планировался. Думаю, это был такой расчет. Обидно то, что действуют методами КПСС. Так было в СССР – я это помню, - политизированы все правоохранительные органы. В данной ситуации эта ситуация у нас была наглядно высвечена, 11 и 12 июня. И то, что раньше донесли до СК - фотографии некоторые появились в СМИ, - я считаю, что это такой цинизм по соблюдению так называемой тайны следствия, - которую у нас так соблюдают правоохранительные органы.

С.КОРЗУН: Вы были в подобной ситуации.

Л.СЛИСКА: Я была в той же ситуации 6 лет назад. И не успела следователь закончить опись похищенного, как она была уже на сайте, - тоже была продана, без всякого объяснения причин. Хотя расследование моей квартирной кражи было под контролем Нургалиева. Уж если говорить, то кроме меня на самом деле никто не знает, что у меня украли. А фантазии, которые потом в СМИ, с помощью опять же, моих друзей-однопартийцев расцвели – ту же ситуацию сейчас переживает Собчак. Мы с ней, кстати, договаривались об эфире – у меня 20 июня будет эфир на «Дожде», и я ей сказала – Ксения, держись, это только начало. Но это время, когда мы очень хорошо узнаем людей – ты узнаешь людей. Она мне сказала большое спасибо, что вы меня поддержали – вы правы, я начинаю узнавать людей с другой стороны совершенно. 

С.КОРЗУН: До вашего прихода в политику у вас был образ серьезного человека.

Л.СЛИСКА: А сейчас уже нет, уже легкомысленный?

С.КОРЗУН: Сейчас - улыбаетесь, свободная женщина.

Л.СЛИСКА: Да. Э то очень разные вещи. Я вообще сейчас другой человек. Я сейчас смотрю на себя иногда, пересматриваю свой архив, думаю - боже мой, какая я была. 

С.КОРЗУН: Собчак начала с другого – ее популярность была достигнута за счет проектов, которые многие обвиняли отсутствии нравственности. Говорят, что Прохорову ничего не светит на выборах, потому что у него имидж миллионера. Так же и к Собчак относятся – как к человеку, который молодежи подавал неправильный пример с экранов телевидения, теперь пытается быть политиком. Есть перспектива у Собчак как у политика?

Л.СЛИСКА: Думаю, есть. Знаете, мы всегда любим искать в чужих поступках и жизни недостатки. Нам так нравится копаться в чужой жизни. В своих глазах мы иногда булыжники не видим, из-за которых даже очки не налезают на наше лицо, а в чужой жизни, чужих вещах мы специалисты и доки во всем, думаю, что мы все грешили в молодости чем-то, - просто у нас не было телевидения и возможностей стать Ксенией Собчак. Да, наверное, это будет каким-то упреком – эти ее программы, легкость, вальяжность, которую она себе иногда позволяла. Но сейчас год я наблюдаю за Собчак и вижу другую Ксению. Это два разных человека. 

С.КОРЗУН: На западе для политика важно, чтобы скелеты в шкафу были - мы это видим сейчас со Стросс-Каном, например.

Л.СЛИСКА: Одни и те же методы. Впечатление, что конспекты получили в каждую страну, берегут их как зеницу ока и потом по ним работают в отношении своих противников. 

С.КОРЗУН: У нас, если ты у власти, ничего не открывается, уйдешь – что-то откроется. Может этим и объясняется то, что люди десятилетиями держатся за власть.

Л.СЛИСКА: Может быть. 

С.КОРЗУН: Нужна ли политику безупречная репутация?

Л.СЛИСКА: Безусловно. Безупречная репутация позволяет ему быть независимым, иметь собственное мнение и отстаивать его. Когда ты в чем-то запачкан, тобой легко управлять, и ты всегда будешь управляем, потому что за той есть грязное пятнышко, которое могут выставить показательно для всей страны на экран.

С.КОРЗУН: А может человек дойти до верхних этажей власти, если у него безупречная репутация?

Л.СЛИСКА: Может. Если безупречная репутация будет не только у одного, а хотя бы у пяти из десяти.

С.КОРЗУН: О какой стране вы говорите?

Л.СЛИСКА: Я хочу, чтобы у нас так было, хочу, чтобы с безупречной репутацией все больше и больше приходили в высокие структуры власти. Тогда другой станет Россия. 

С.КОРЗУН: Может это измениться в ближайшие 4 года? То есть, за 6 лет?

Л.СЛИСКА: Думаю, что это может измениться. Думаю, что сейчас все то, что происходит – на это нельзя реагировать усилением законодательства, санкциями за митинги. Я человек, который придерживается такой вещи: «худой мир лучше любой ссоры». Худой мир достигается только дипломатическим путем. Не поздно еще садиться и договариваться, идти на уступки для того, чтобы не довести Россию, когда грянет гром.

С.КОРЗУН: У вас есть ощущение кризиса, достаточно близкого?

Л.СЛИСКА: Есть.

С.КОРЗУН: И переговорами можно его отдалить?

Л.СЛИСКА: Можно. Я думаю, что здесь можно и какие-то поправки в законы внести, думаю, что можно договариваться оппозицией. Думаю, что не нужно нам плодить большее количество людей, которые не принимают событий, которые происходят. Многие, которые пришли 12 на митинг, сказали, что пришли только потому, что вчера были обыски. Вот это людей еще больше разозлило. Вот этого делать нельзя.

С.КОРЗУН: Считаете, что Путин может пойти на диалог с оппозицией?

Л.СЛИСКА: Я бы очень этого хотела, чтобы он пошел на диалог сам, а не передоверял это своим чиновникам, представителям, которые сейчас занимают должности, которые обязывают их к этому. Я хочу, чтобы он пошел сам.